Suite étape 18 = Gap - St JeanMaurienne

[El_Pistolero_07]

En montée, je dirais oui, en descente, ça reste à voir...

[jobijoba21]

Belle étape de Bardet hier, évidemment, le mec descend sacrement bien.
J'étais pas présent sur le forum hier, mais d'après vous, sans sa chute, fuglsang pouvait-il accompagner Bardet ? C'est mon sentiment en tout cas.
Rolland avouait avoir fait une erreur en ne suivant pas l'attaque de Bardet en haut du Glandon, moi je crois qu'il était à fond, bouche grande ouverte.

Et ces lacets de Montvernier, magnifique

Oui, j'avais rarement vu Rolland comme ça, bouche grande ouverte, même si à l'arrivée il disait qu'il bluffait mais je n'y crois pas. S'il volait, il aurait clairement suivi Bardet..
Fuglsang aurait peut-être pu suivre et c'est un bon descendeur aussi. Mais Bardet était on fire. Je pense qu'il aurait pu le déposer un peu n'importe où.

Pour les lacets, c'était chouette comme prévu, mais réalisation cata, encore pire que d'habitude... Pas facile de suivre la course dans ces conditions. A l'ère des grands écrans, pourquoi tout simplement ne pas séparer en deux en montrant la tête et le groupe maillot jaune, et zapper sur l'un ou l'autre lorsqu'il se passe un truc en plus.
Là c'était en mode clip avec zappage de partout et surtout montrer les montagnes et les lacets depuis drône/helico dès que possible. Heureusement qu'ils n'ont pas rajouté des interviews en plus pendant l'ascension.

[tuco]

Quand on voit ça:

[img:pdaqexmr]http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2015/18 ... DF1026.jpg[/img:pdaqexmr]

on peut se dire que l'étroitesse des routes empêchant la caravane _[i:pdaqexmr]Cochonou[/i:pdaqexmr] de passer n'est plus une excuse, non?

Es-tu vraiment certain qu'elle soit passée par cette route ? A mon avis, je ne pense pas car les camions de la caravane ne peuvent pas passer par des lacets si étroits. De plus, quel était l'intérêt pour la caravane de passer dans un endroit sans spectateurs ? :hmm:
Exceptionnellement, je comprends qu'on puisse emprunter une telle route (d'autant que les images étaient superbes) mais j'ai été assez mal à l'aise avec l'absence de public. C'est quand même l'essence du cyclisme sur route de se pratiquer en milieu ouvert...

moi au contraire, j'ai adoré : pas un seul crétin torse nu courant à côté des coureurs ou un égoiste foutant un drapeau juste devant les yeux du coureur avant de le retirer au dernier moment

[PUNK22]

Belle étape de Bardet hier, évidemment, le mec descend sacrement bien.
J'étais pas présent sur le forum hier, mais d'après vous, sans sa chute, fuglsang pouvait-il accompagner Bardet ? C'est mon sentiment en tout cas.
Rolland avouait avoir fait une erreur en ne suivant pas l'attaque de Bardet en haut du Glandon, moi je crois qu'il était à fond, bouche grande ouverte.

Et ces lacets de Montvernier, magnifique

Je pense que sans la chute de Fuglsang il y aurait eu un très beau match, il était très fort et lui aussi descend très bien

[tuco]

Juste quelques mots, je lis beaucoup de critiques sur la course de Nibali. C'est une blague ? Sans lui et Contador, imaginez un instant la course...l

lol

je t'ai connu très souvent plus pertinent.


Nibali a fait n'importe quoi aujourd'hui, anihilant sans la moindre raison le contre barguil(-contador. C'est la seule chose qu'il a fait durant cette étape.

[El_Pistolero_07]

Ratona 3ème

Anacodieu plutôt ? :?

T'as vraiment besoin d'un exorcise toi...
D'accord avec Tuco, sur les lacets, au moins les coureurs n'étaient pas génés, je déteste les mecs qui agitent leurs drapeaux sous le nez des champions :boulet:

[veji2]

Belle étape de Bardet hier, évidemment, le mec descend sacrement bien.
J'étais pas présent sur le forum hier, mais d'après vous, sans sa chute, fuglsang pouvait-il accompagner Bardet ? C'est mon sentiment en tout cas.
Rolland avouait avoir fait une erreur en ne suivant pas l'attaque de Bardet en haut du Glandon, moi je crois qu'il était à fond, bouche grande ouverte.

Et ces lacets de Montvernier, magnifique

Tout à fait. Fuglsang c'est vraiment pas de bol pour lui.. Je pense qu'il aurait pu suivre Bardet, mais dans ce cas ça aurait tout changé car sans doute qu'Anacona aurait alors aussi réussit à s'accrocher dans la descente, et à 3 sur le plat rien ne prouve qu'ils auraient bien collaboré. Mais c'est vrai qu'on peut avoir une pensée pour Fuglsang qui était très fort et perd ses chances "pas à la régulière".

Ensuite Rolland dit qu'il aurait du suivre, il a en effet fait l'erreur de se relever mais il avait l'air vraiment à la limite... après peut être qu'en passant au sommet 20m derrière Bardet plutôt que 12 secondes derrière avec les autres il aurait pu s'accrocher dans la descente, mais honnêtement je pense qu'il se serait retrovué en chasse patates...

[PUNK22]

Juste quelques mots, je lis beaucoup de critiques sur la course de Nibali. C'est une blague ? Sans lui et Contador, imaginez un instant la course...l

lol

je t'ai connu très souvent plus pertinent.


Nibali a fait n'importe quoi aujourd'hui, anihilant sans la moindre raison le contre barguil(-contador. C'est la seule chose qu'il a fait durant cette étape.

Si cette action hier peut être discutée, c'est certainement la seule depuis le début de son TDF... Nibali coure toujours très juste, ça me semble indiscutable. Là on peut regretter qu'il accélère, en tout cas regretter qu'il n'ai pu se joindre à eux, mais faut être objectif, Contador calait de manière significative, Barguil était "au taquet"... On peut dire que ce n'était pas à lui de faire rouler, mais à mon sens il n'a pas fait roulé façon "épicier" comme vous dites, mais dans le but de durcir lui aussi. En tout cas c'est comme ça que j'ai ressenti la chose...

[kentinmania_]

D'après les écarts fournis, le groupe Barguil-Contador perdait du temps sur Bardet (qui avait certes attaqué à cet endroit) sur le dernier kilomètre du Glandon, pas étonnant donc que les groupe maillot jaune soit revenu sur une courte accélération.

[veji2]

Juste quelques mots, je lis beaucoup de critiques sur la course de Nibali. C'est une blague ? Sans lui et Contador, imaginez un instant la course...l

lol
je t'ai connu très souvent plus pertinent.
Nibali a fait n'importe quoi aujourd'hui, anihilant sans la moindre raison le contre barguil(-contador. C'est la seule chose qu'il a fait durant cette étape.

Si cette action hier peut être discutée, c'est certainement la seule depuis le début de son TDF... Nibali coure toujours très juste, ça me semble indiscutable. Là on peut regretter qu'il accélère, en tout cas regretter qu'il n'ai pu se joindre à eux, mais faut être objectif, Contador calait de manière significative, Barguil était "au taquet"... On peut dire que ce n'était pas à lui de faire rouler, mais à mon sens il n'a pas fait roulé façon "épicier" comme vous dites, mais dans le but de durcir lui aussi. En tout cas c'est comme ça que j'ai ressenti la chose...

J'aime beaucoup Nibali mais il est trop court et fait un peu n'importe quoi depuis le début du tour au contraire, avec à chaque fois des micros attaques très proches du sommet qui ont tout juste pour effet de faire accélérer le peloton maillot jaune. Honnêtement ce sont des attaques "bon de sortie", c'est à dire qu'on le laisse un peu filer et suffit de hausser un peu le train et hop on le reprend.

[PUNK22]

Juste quelques mots, je lis beaucoup de critiques sur la course de Nibali. C'est une blague ? Sans lui et Contador, imaginez un instant la course...l

lol
je t'ai connu très souvent plus pertinent.
Nibali a fait n'importe quoi aujourd'hui, anihilant sans la moindre raison le contre barguil(-contador. C'est la seule chose qu'il a fait durant cette étape.

Si cette action hier peut être discutée, c'est certainement la seule depuis le début de son TDF... Nibali coure toujours très juste, ça me semble indiscutable. Là on peut regretter qu'il accélère, en tout cas regretter qu'il n'ai pu se joindre à eux, mais faut être objectif, Contador calait de manière significative, Barguil était "au taquet"... On peut dire que ce n'était pas à lui de faire rouler, mais à mon sens il n'a pas fait roulé façon "épicier" comme vous dites, mais dans le but de durcir lui aussi. En tout cas c'est comme ça que j'ai ressenti la chose...

J'aime beaucoup Nibali mais il est trop court et fait un peu n'importe quoi depuis le début du tour au contraire, avec à chaque fois des micros attaques très proches du sommet qui ont tout juste pour effet de faire accélérer le peloton maillot jaune. Honnêtement ce sont des attaques "bon de sortie", c'est à dire qu'on le laisse un peu filer et suffit de hausser un peu le train et hop on le reprend.

Il a été trop court sur un certain laps de temps, c'est clair. Mais maintenant, il est à mon sens le plus fort avec Quintana et Froome. Attaque "bons de sortie", OK sur quelques unes, mais vu sa position ça se tente, avec son retard si il ne s'appelle pas Nibali on le laisse partir. Mais il a tout de même fait mal au peloton sur plusieurs accélération en faisant très, très vite fondre celui ci. Il était en très mauvaise passe, s'est refait, et il fait tout pour peser sur la course. Je trouve ça très bien, et il le fera encore ce vendredi

[Wombat]

J'ai relu une bonne partie des commentaires ici sur l'étape. Eh bein, autant il y a des analyses super intéressantes qui rendent ce forum de grande qualité, merci à Mister Nobody en particulier, autant il y a de la m.... (mais je ne citerais personne lol).
Juste quelques mots, je lis beaucoup de critiques sur la course de Nibali. C'est une blague ? Sans lui et Contador, imaginez un instant la course...
Les critiques sur certains qui défendent leurs positions sont assez risibles, c'est le cyclisme aussi, ceux qui protègent leur top 10 je les comprends (au passage, Barguil qui protège c'est super, Mollema c'est nul, enfin bref), et comment traiter un Gesink d'épicier, c'est une blague ?
Après, pour la MOvistar c'est plus complexe, on peut aussi comprendre que Valverde veuille coute que coute son podium... Pour se faire, il ne faut pas que la course se débride de trop, donc forcément faut pas compter sur son équipe pour faire une grosse sélection de bon heure. Mais comme je le disais avant l'étape d'hier, Valverde va prendre un gros éclat, c'est certainement pour aujourd'hui, idem pour Thomas (ils sont ou les super Sky que certains voyaient en ne faisant que répéter les merdes médiatiques).
Un mot aussi sur Thomas, nombre se contente de dire "un pistard", ça veut dire quoi un pistard au vu des diverses disciplines pffffff.......
Nombre souhaitent du "spectacle", OK, je comprends, moi aussi je souhaite du spectacle, mais il faut aussi rester lucide et objectif quand aux objectifs, justement, de chaque coureur, à mettre également en relief avec leurs capacités du moments et autres tactiques. J'hallucine sur le manque de respect envers ces sportifs dans de nombreux propos. On n'est pas dans un jeu vidéo là, hein, et même dans un jeu vidéo certains protègeraient leurs places lol

Non mais on les connait les justifications que tu avances, et les objectifs de machin et de bidules selon leurs capacités aussi tout le monde comprend. Mais a un moment s'il ne faut pas oublier que les cyclistes sont des pros et leur réclamer du "catch", il ne faut pas oublier non plus que tout le barnum des courses cyclistes tout au long de la saison, est organisé uniquement pour les spectateurs et (surtout) les téléspectateurs.
Certains ont des propos frisant parfois l'absurde genre "Ils sont bien gentils de se taper 200 kms sous le cagnard pendant que t'es dans le canap", "Ils vont pas rouler pour votre bon plaisir"... Bah si, un peu, quand même...
Après pour que ce soit intéressant pour tout le monde, il ne faut certes pas qu'on ait du critérium ou du catch, mais pas non plus des classements figés où ça se bat à coups de secondes.

[tuco]

Juste quelques mots, je lis beaucoup de critiques sur la course de Nibali. C'est une blague ? Sans lui et Contador, imaginez un instant la course...l

lol

je t'ai connu très souvent plus pertinent.


Nibali a fait n'importe quoi aujourd'hui, anihilant sans la moindre raison le contre barguil(-contador. C'est la seule chose qu'il a fait durant cette étape.

Si cette action hier peut être discutée, c'est certainement la seule depuis le début de son TDF... Nibali coure toujours très juste, ça me semble indiscutable. Là on peut regretter qu'il accélère, en tout cas regretter qu'il n'ai pu se joindre à eux, mais faut être objectif, Contador calait de manière significative, Barguil était "au taquet"... On peut dire que ce n'était pas à lui de faire rouler, mais à mon sens il n'a pas fait roulé façon "épicier" comme vous dites, mais dans le but de durcir lui aussi. En tout cas c'est comme ça que j'ai ressenti la chose...

oui mais je parlais juste de l'étape d'hier (donc je m suis senti visé, ayant maltraité nibali dans mon bilan) que tu dises qu'on "blague". Sur l'ensemble du tour, je suis ok avec toi, nibali fait ce qu'il peut :bisou:

[tuco]

pendant que t'es dans le canap",[b:34xylin4] "Ils vont pas rouler pour votre bon plaisir"... Bah si, un peu, quand même...[/b:34xylin4]
Après pour que ce soit intéressant pour tout le monde, il ne faut certes pas qu'on ait du critérium ou du catch, mais pas non plus des classements figés où ça se bat à coups de secondes.

le truc en gras, je trouve que ça mériterait un débat philosophique, on pourrait y mêler l'action de gesink roulant sur nibali pour défendre sa 7e place

un débat tout en courtoisie, gentillesse et avis divergents. :bisou:

[Raboboy]

J'ai relu une bonne partie des commentaires ici sur l'étape. Eh bein, autant il y a des analyses super intéressantes qui rendent ce forum de grande qualité, merci à Mister Nobody en particulier, autant il y a de la m.... (mais je ne citerais personne lol).
Juste quelques mots, je lis beaucoup de critiques sur la course de Nibali. C'est une blague ? Sans lui et Contador, imaginez un instant la course...
Les critiques sur certains qui défendent leurs positions sont assez risibles, c'est le cyclisme aussi, ceux qui protègent leur top 10 je les comprends (au passage, Barguil qui protège c'est super, Mollema c'est nul, enfin bref), et comment traiter un Gesink d'épicier, c'est une blague ?
Après, pour la MOvistar c'est plus complexe, on peut aussi comprendre que Valverde veuille coute que coute son podium... Pour se faire, il ne faut pas que la course se débride de trop, donc forcément faut pas compter sur son équipe pour faire une grosse sélection de bon heure. Mais comme je le disais avant l'étape d'hier, Valverde va prendre un gros éclat, c'est certainement pour aujourd'hui, idem pour Thomas (ils sont ou les super Sky que certains voyaient en ne faisant que répéter les merdes médiatiques).
Un mot aussi sur Thomas, nombre se contente de dire "un pistard", ça veut dire quoi un pistard au vu des diverses disciplines pffffff.......
Nombre souhaitent du "spectacle", OK, je comprends, moi aussi je souhaite du spectacle, mais il faut aussi rester lucide et objectif quand aux objectifs, justement, de chaque coureur, à mettre également en relief avec leurs capacités du moments et autres tactiques. J'hallucine sur le manque de respect envers ces sportifs dans de nombreux propos. On n'est pas dans un jeu vidéo là, hein, et même dans un jeu vidéo certains protègeraient leurs places lol

Non mais on les connait les justifications que tu avances, et les objectifs de machin et de bidules selon leurs capacités aussi tout le monde comprend. Mais a un moment s'il ne faut pas oublier que les cyclistes sont des pros et leur réclamer du "catch", il ne faut pas oublier non plus que tout le barnum des courses cyclistes tout au long de la saison, est organisé uniquement pour les spectateurs et (surtout) les téléspectateurs.
Certains ont des propos frisant parfois l'absurde genre "Ils sont bien gentils de se taper 200 kms sous le cagnard pendant que t'es dans le canap", "Ils vont pas rouler pour votre bon plaisir"... Bah si, un peu, quand même...
Après pour que ce soit intéressant pour tout le monde, il ne faut certes pas qu'on ait du critérium ou du catch, mais pas non plus des classements figés où ça se bat à coups de secondes.

Franchement, il y a une baisse sensible du suivi sur le bord des routes ou à la télévision dû au manque de spectacle grandissant ces dernières années? Ou bien le cyclisme génère-t-il toujours plus de fric d'une manière ou d'une autre?
Les vrais passionnés s'ennuient davantage en 2015 qu'il y a 15 ou 30 ans, mais quelle est leur incidence et celle de leur ennui sur le rapport vélo/télé/sponsors/rentabilité? Ou tout du moins concernant le Tour de France à proprement parler?
Les courses secondaires c'est autre chose, une autre difficulté, mais le "barnum" du WT n'a pas l'air de se porter plus mal.
Les budgets d'équipes sont toujours plus faramineux soit dit en passant. En 2002 le plus gros budget devait être la T-Mobile ou la Mapei à 5 ou 6M max. En 2015 la Sky avoisine peut-être les 30M. Je ne suis pas sûr que le gratin de ce sport se fasse les mêmes cheveux blancs que toi, hélas devrais-je dire.