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11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 19:46
par papou06
veji2 a écrit :
Bradounet_ a écrit :
david38100 a écrit :Non mais en 2014 Nibali n'avait aucune concurrence hein, tout le monde a cru qu'il était au dessus mais dans les Vosges il avait été mis à mal par Contador.

Dire qu'il a moins chargé la mule cette année par rapport à Astana c'est faux vu comment ces derniers ont volés sur le Giro.
Aucune concurrence...avec laquelle il s'est amusée parfois avec impudence comme lorsqu'il ne veut pas que Horner s'échappe en allant le cherchant himself..
Contador lui avait juste repris 3 secondes sur un effort final où le Squale semblait avoir plus été surpris, de là à en conclure que Contador l'avait mis à mal...
L'Italien avait 2min34sec d'avance sur Contador ce soir là. Avec la puissance que l'Italien avait développé en montagne et sa perf lors du chrono, il aurait fallu un Contador extraordinaire pour refaire tout son retard.
Ah ce débat sans fin... pour moi il est évident qu'au soir des pavés vu les écarts Contador n'aurait pas réussi à rattraper Nibali qui a été hyper robuste. Bon après les fidèles de dieu le voient imbattable donc...
Dans un sens comme dans l'autre, j'ai du mal à voir comment on peut être aussi catégorique.

Les choses qu'on sait :
- Nibali était très fort sur ce Tour, et il aurait été difficile à battre. Il n'a cependant quasiment jamais été testé par des mecs à son niveau, et à on a pu voir par le passé un Nibali se faire sauter le caisson en voulant suivre des mecs un peu plus forts que lui
- Contador en 2014 a atteint un niveau physique qu'il n'avait plus atteint depuis un moment. Il fait de vraies démonstrations à Tirreno (Quintana à plus de 2'), au Pays Basque, et même au Dauphiné, où malgré la perte du maillot, il fait une dernière étape énorme.

Et qu'au final c'est Nibali qui remporte ce Tour, et que sa victoire ne souffre d'aucun contestation, les chutes font partie de la course.

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 19:48
par biquet
Jean-René_Godart a écrit :Je ne serai pas si catégoriques que vous. Froome est moins fort qu'en 2013, le Froome de 2013 aurait gagné aujourd'hui, aurait gagné à Huy et aurait fait un meilleur chrono et en plus son équipe est moins forte. Le tour est loin d'être plié. Quintana est à moins de 2 minutes, je pense qu'il aurait signé des 2 mains si on lui avait dit avant le départ. Nibali, je ne sais pas, il n'a pas fait impression aujourd'hui mais a été pas mal avant (chrono, pavés, Huy). Contador est plus dur à situer mais il ne faut pas l'enterrer. TVG parait fort. Froome est en pole position, mais la course reste à faire.
Froome me parait largement aussi fort qu'en 2013, sinon il n'aurait jamais terminé 2è au sommet d'Huy, faut pas déconner. Et c'est lui qui attaque à la sortie du dernier secteur pavé, ne l'oublions pas ( alors qu'on pensait qu'il serait friable sur ce terrain ).

Il faudra voir s'il conserve cette condition jusqu'aux étapes "décisives" de La Toussuire et de l'Alpe, ou Quintana devrait faire trés mal. Mais dans les Pyrénées, je pense que le Kenyan blanc sera au-dessus. Faudra voir quelle avance il aura au soir du Plateau-de-Beille.

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 19:52
par biquet
papou06 a écrit :
veji2 a écrit :
Bradounet_ a écrit :
david38100 a écrit :Non mais en 2014 Nibali n'avait aucune concurrence hein, tout le monde a cru qu'il était au dessus mais dans les Vosges il avait été mis à mal par Contador.

Dire qu'il a moins chargé la mule cette année par rapport à Astana c'est faux vu comment ces derniers ont volés sur le Giro.
Aucune concurrence...avec laquelle il s'est amusée parfois avec impudence comme lorsqu'il ne veut pas que Horner s'échappe en allant le cherchant himself..
Contador lui avait juste repris 3 secondes sur un effort final où le Squale semblait avoir plus été surpris, de là à en conclure que Contador l'avait mis à mal...
L'Italien avait 2min34sec d'avance sur Contador ce soir là. Avec la puissance que l'Italien avait développé en montagne et sa perf lors du chrono, il aurait fallu un Contador extraordinaire pour refaire tout son retard.
Ah ce débat sans fin... pour moi il est évident qu'au soir des pavés vu les écarts Contador n'aurait pas réussi à rattraper Nibali qui a été hyper robuste. Bon après les fidèles de dieu le voient imbattable donc...
Dans un sens comme dans l'autre, j'ai du mal à voir comment on peut être aussi catégorique.

Les choses qu'on sait :
- Nibali était très fort sur ce Tour, et il aurait été difficile à battre. Il n'a cependant quasiment jamais été testé par des mecs à son niveau, et à on a pu voir par le passé un Nibali se faire sauter le caisson en voulant suivre des mecs un peu plus forts que lui
- Contador en 2014 a atteint un niveau physique qu'il n'avait plus atteint depuis un moment. Il fait de vraies démonstrations à Tirreno (Quintana à plus de 2'), au Pays Basque, et même au Dauphiné, où malgré la perte du maillot, il fait une dernière étape énorme.

Et qu'au final c'est Nibali qui remporte ce Tour, et que sa victoire ne souffre d'aucun contestation, les chutes font partie de la course.
Tu as raison, personne n'a la réponse. Je fais partie de ceux qui pensent que Nibali n'aurait pas été repris, mais bon, sans certitude absolue.

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 19:54
par marooned
papou06 a écrit :
veji2 a écrit :Ah ce débat sans fin... pour moi il est évident qu'au soir des pavés vu les écarts Contador n'aurait pas réussi à rattraper Nibali qui a été hyper robuste. Bon après les fidèles de dieu le voient imbattable donc...
Dans un sens comme dans l'autre, j'ai du mal à voir comment on peut être aussi catégorique.

Les choses qu'on sait :
- Nibali était très fort sur ce Tour, et il aurait été difficile à battre. Il n'a cependant quasiment jamais été testé par des mecs à son niveau, et à on a pu voir par le passé un Nibali se faire sauter le caisson en voulant suivre des mecs un peu plus forts que lui
- Contador en 2014 a atteint un niveau physique qu'il n'avait plus atteint depuis un moment. Il fait de vraies démonstrations à Tirreno (Quintana à plus de 2'), au Pays Basque, et même au Dauphiné, où malgré la perte du maillot, il fait une dernière étape énorme.

Et qu'au final c'est Nibali qui remporte ce Tour, et que sa victoire ne souffre d'aucun contestation, les chutes font partie de la course.
Tout pareil.

Pour moi le Contador 2014 avait le potentiel physique pour refaire son retard (ce qui ne veut pas dire qu'il l'aurait fait). Mais ce qui est certain c'est que la course aurait été bien différente sans sa chute. On aurait certainement vu les Rogers et Majka asphyxiaient tout le monde au pied des ascensions pour préparer l'attaque de Contador. Et là est-ce que Nibali aurait été capable de suivre ou de limiter la casse ? On ne le saura jamais.

Après je suis aussi convaincu que Nibali n'aurait jamais attaqué comme il l'a fait dans les ascensions finales si Contador avait été en course. Trop peur de se prendre le contre dans la gueule.

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 19:55
par loloherrera
Bradounet_ a écrit :Mais Froome n'a jamais gagné une course de sa vie en puncheur, je ne sais pas comment vous pouvez dire qu'en 2013 il aurait gagné l'étape de Huy ainsi que celle d'aujourd'hui.
+1 (j'aime pas faire plus un, mais bon je fais une exception :elephant: )

Faut dire que Froome nous a tellement "terrorisé" cette année-là qu'on en garde le souvenir d'un mec gagnant dès que la route s'élevait...

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 20:16
par Liam
Je me suis endormi pendant l'étape et je viens juste de voir le final.

Exceptionnel le niveau de Vuillermoz sur ces arrivées pour puncheur. La différence qu'il a fait...! À Huy il avait fini très fort également, avec un peu plus de confiance j'avais l'impression qu'il aurait pu accrocher Purito. Dan Martin costaud également, mais ses problèmes de placement sont bien trop récurrents. Il a vraiment mal abordé la côte une fois de plus...

Content d'enfin voir les Yates autrement que dans les chutes ! Ça fait plaisir !

Sinon résultats peu rassurants pour Bardet et Rui Costa. C'est quand même une de leur filière ce genre d'étapes. Bardet ne me laisse pas une grosse impression depuis le début. J'espère pour lui que ça ira mieux en montagne. Réponse dans deux jours maintenant. J'ai hâté d'y être et je suis bien content que cette première semaine poissarde pour \"mes\" coureurs se termine ! J'espère voir Sagan en jaune. Déjà ça voudrait dire que Tinkoff a fait un gros chrono et il le mériterait vu la qualité de ses premiers jours de course.

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 20:24
par Liam
Ah... Et Froome les aura quand même bien posé sur la table cette semaine. Bon c'est toujours plus facile de le faire quand on est le plus fort mais tout de même. Sur toutes les étapes difficiles il y est allé franco. Lui au moins on ne peut pas lui reprocher de ne pas faire la course.

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 20:39
par tuco
mc-enroe31 a écrit :
daizenshu_ a écrit :
stephwabo a écrit :3 Europcar dans le groupe qui tentait de sortir et aucun n'accompagne le trio qui ressort :hmm:
C'est l'esprit bande de copains, on sort groupé et on reste groupé jusqu'au bout...
Je vais me mettre en mode troll.

Depuis qu'ils ont arrêté le dopage organisé, on voit le véritable niveau de l'équipe car il est clair qu'en 2011, ils marchaient à tout mais surement pas à l'eau claire.

tu fais bien de préciser que c'est du troll :sarcastic:



en 2011, ils ont fait un tour de france à la pédale, sans le moindre avantage sur leurs adversaire, point et ya basta !

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 20:43
par tuco
marcella a écrit :Titi est encore une fois dans le vrai, puisque le nom francisé de la commune de Mur est Mûr de Bretagne, d'où le mur de Mûr de Bretagne. [b:4thkukkt] S'il était un vrai pro, Titi aurait été cherché le nom breton de la côte de Mur.[/b:4thkukkt] :elephant: mais il ne faut pas trop lui en demandé.

Edit le véritable nom est la côte de Menehez.

y'a pas de nom breton, vu qu'on y parle pas le breton :contrat:

[img:4thkukkt]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Breton.png[/img:4thkukkt]

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 20:49
par tuco
ah au passage, vuillermoz (qui a l'air d'un mec vraiment bien) met un doigt au cul de la théorie de \"on a qu'UNE cartouche\" :applaud:

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 20:54
par derniercol
Avant de définitivement juger Froome au dessus du lot , j'attendrais de voir une vraie étape de montagne. C'est quand même un effort complétement différent.. Ok Froome est explosif, mais qui nous dit qu'il ne plafonne pas au bout de 2 km ?

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 20:58
par mc-enroe31
Quelques déclarations :

Valverde :

«Honnêtement, (Vuillermoz) a mérité sa victoire mais j’avais les jambes pour gagner. Des fois, tu gagnes et des fois tu perds. Ceux qui ont fini devant moi l’ont mérité parce qu’ils ont attaqué mais j’aurais dû être avec eux. J’aurais dû les suivre quand ils ont accéléré.

J’ai montré depuis le départ que j’avais les jambes pour gagner. Avec l’équipe, nous sommes en pleine forme pour demain (le contre-la-montre par équipes, ndlr). Pour nous, le Tour de France commencera réellement après lundi.»


Contador :

« Cela a été une journée tranquille à part le mur final. Le peloton est monté vite mais rien d’extraordinaire. On pouvait suivre tranquillement dans la roue. Dans le final, je voulais donner un coup de main à Peter (Sagan) mais à cause du placement et des mouvements, je n’ai pas pu.

(Nibali) était à l’arrière du groupe mais je ne savais pas qu’il était lâché. Lui prendre du temps, c’est toujours une bonne chose. Demain, au chrono par équipes, l’objectif est d’aller à fond. Nous avons une bonne équipe. Peut-être que certains sont un peu diminués mais nous ferons un bon chrono. »

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Publié : 11 juil. 2015, 21:04
par Styx
Salut à tous, je reviens de vacances pile pour voir Vuillermoz triompher.
Ca fait plaisir de voir un gars qui a la tête sur les épaules et qui progresse bien.
Sinon comme je l'avais craint, Pinot a une équipe de branquignols et va arriver dans les Pyrénées avec une addition salée. Europcar c'est même pas la peine d'en parler, y'a qu'à voir leur classement sur le prologue pour comprendre. Pourquoi ils n'ont pas pris Engoulevent pour protéger Rolland en première semaine ?
Froome fait un peu trop fort à mon avis et Quintana pourrait lui faire payer la note en troisième semaine. Le Tour n'est pas fini ...
Contador et Nibali sont un peu en-dessous surtout Nibali qui l'an dernier aurait pu gagner une étape comme celle d'aujourd'hui. Il court à l'envers, fait des efforts inutiles, signe qu'il n'est pas très bien.
Enfin, deux bonnes surprises, Barguill et Gesink qui lui pourrait être l'outsider de ce Tour pour le CG.

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Publié : 11 juil. 2015, 21:08
par biquet
derniercol a écrit :Avant de définitivement juger Froome au dessus du lot , j'attendrais de voir une vraie étape de montagne. C'est quand même un effort complétement différent.. Ok Froome est explosif, mais qui nous dit qu'il ne plafonne pas au bout de 2 km ?
Dans les grands cols, Froome a un passé qui plaide en sa faveur, quand même :whistle: . Et d'ailleurs, jusqu'à ces derniers jours, on ne connaissait pas le Froome-pur puncheur et le Froome-bon passeur de pavés. Froome, on le voyait comme un gros rouleur, et surtout, comme un super grimpeur ( victoires au Ventoux, à Planche des Belles filles, au Bettex, à Bonascre, à Pena Cabarga, à Val Fréjus, etc, etc, etc ).

A la base, le plus gros point fort de Froome, c'est la montagne, c'est pas les côtes de 1 ou 2km.

11/07 Etape 8 Rennes / Mûr-de-Bretagne 181.5km

Publié : 11 juil. 2015, 21:12
par Wombat
mc-enroe31 a écrit :[b:2eavcty5]Quelques déclarations[/b:2eavcty5] :

[u:2eavcty5]Valverde[/u:2eavcty5] :
[i:2eavcty5]
«Honnêtement, (Vuillermoz) a mérité sa victoire mais j’avais les jambes pour gagner. Des fois, tu gagnes et des fois tu perds. Ceux qui ont fini devant moi l’ont mérité parce qu’ils ont attaqué mais j’aurais dû être avec eux. J’aurais dû les suivre quand ils ont accéléré.

J’ai montré depuis le départ que j’avais les jambes pour gagner. Avec l’équipe, nous sommes en pleine forme pour demain (le contre-la-montre par équipes, ndlr). Pour nous, le Tour de France commencera réellement après lundi.»[/i:2eavcty5]

[u:2eavcty5]Contador[/u:2eavcty5] :

[i:2eavcty5]« Cela a été une journée tranquille à part le mur final. Le peloton est monté vite mais rien d’extraordinaire. On pouvait suivre tranquillement dans la roue. Dans le final, je voulais donner un coup de main à Peter (Sagan) mais à cause du placement et des mouvements, je n’ai pas pu.

(Nibali) était à l’arrière du groupe mais je ne savais pas qu’il était lâché. Lui prendre du temps, c’est toujours une bonne chose. Demain, au chrono par équipes, l’objectif est d’aller à fond. Nous avons une bonne équipe. Peut-être que certains sont un peu diminués mais nous ferons un bon chrono. »[/i:2eavcty5]
La com' de Contador c'est tellement la Pravda que je ne m'y fie plus jamais. :lolilol: