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-Vélomen- a écrit :Sinon, Aru confirme qu'il est un sacré crack.
Pour sa 2ème année pro il limite déjà très bien la casse dans les GT.
En revanche, Chavès, lui aussi de 90, semble déjà complètement cuit.
Il était prévisible que Chavès prenne un tir aujourd'hui, tous ses précédents CLM jusqu'à présent avaient été médiocres.
Il a cependant certainement eu un problème : il perd quasi autant de temps sur les 11 premiers CLM difficiles (2'32 sur Martin, 162e) que sur les 26 km restants (3'13).
Tu es le premier a dire que les pro Contador brasse du vent quand ils disent que Contador est le meilleur coureur de GT mais tu fais la même chose avec Nibali.
Nibali a-t-il battu Froome, Contador ou Quintana sur un GT? Non, et ne vient pas utiliser l'argument de la chute qui fait partis de la course, on parle la de niveau physique. Nibali a gagné le Tour (et au fond c'est sa qui compte), mais je ne considère pas qu'il a battu les deux premiers (et comme je ne considère pas que Contador est battu Froome sur la Vuelta en 2012, du moins dans des circonstances particulières).
Dire que Contador aurait battu Nibali est une belle connerie mais dire qu'il ne l'aurait pas battu en est une du même niveau.
Et la partie sur Valverde... Tu veux qu'on regarde le classement de Pinot, 3e du Tour et a la rue ici. (C'est de la mauvaise fois oui mais pas plus que de dire que Valverde est au même niveau que sur le Tour, il n'y a qu'à regarder le chrono).
Moi je veux bien qu'on se plaigne de certaines choses mais c'est à mon avis bien de ne pas les reproduire.
Le palmarès et les résultats me donnent raison quand je dis que Nibali est le meilleur coureur de GT pour l'instant. après si pour toi les résultats sont tout aussi subjectifs que les ressentis des afficionados, libre à toi.
Nibali n'est absolument pas le meilleur coureur de GT à l'heure actuelle, il faut arrêter 5 minutes. Contador est bien meilleur que lui. Franchement, j'espère que tu ne pense pas ce que tu dis.
Puis, si on prends le palmarès, Contador c'est 3 TDF, Nibali un seul. Non franchement, Contador a sortit des performances bien plus impressionnantes que celles de Nibali.
Franchement Nibali (que j'adore) je le verrais bien mal engagé sur un Tour face à Froome, Contador et Quintana :
Froome en CLM lui mettrait une branlée, Conta à moindre mesure aussi (cf Dauphiné 2014)
En Montagne Quintana me parait supérieur et Contador aussi, en fait Froome aussi
Et Contador est capable de faire tout péter (vuelta 2012, tirenno 2014...) et si en plus il a l'equipe du TDF :lolilol:
Il reste quoi pour Nibali ? Les descentes (je plaisante vu qu'il faut tout préciser ici)
Bref Nibali grand coureur mais pas le meilleur coureur de GT du monde !
Ta comparaison avait un sens avec le Nibali de 2012.
Mais depuis, Nibali semble avoir franchi un assez gros palier. Ce n'est plus le même coureur en GT. Il y avait du Contador version Giro 2011 en lui sur le dernier TdF.
Je me garde bien d'essayer de situer Nibali par rapport à Contador, Froome ou Quintana. Ils ne sont plus affrontés depuis au moins 2012.
En montagne, je ne le vois vraiment pas derrière les autres, pas derrière Quintana en tous cas qui n'a pas encore suffisamment prouvé et sorti de grandes performances mémorables.
Sur le TdF et le Giro l'an passé, Nibali a pu gérer tranquillement ses efforts suivant les étapes. Que ce serait-il passé avec des adversaires qui le harcèlent tous les jours, pourrait-il tenir plusieurs jours de suite à haut régime ? C'est ce qui a longtemps été son problème sur les GT.
Après c'est les coureurs qui font la course, dans mon exemple si Contador attaque et lache nibali, froome roulerait surement sur l'espagnol (ou vice et versa)
Tu es vraiment bête ou tu le fais exprès? Je te demande ce que je déforme, tu réponds oui. J'aimerais des explications...
Si je les tourne en dérision, c'est parce que tu te contredits, mais sur ce point d'argumentation, tu restes muet, tu n'expliques pas la contradiction que je mets en évidence. C'est plus facile de critiquer l'humour (chose ô combien subjective).
papou06 a écrit :Vous n'en avez pas marre d'avoir le même débat 3 fois par semaine depuis 2 mois ? De toute façon chacun a ses favoris, chacun sortira invariablement les mêmes arguments teintés de mauvaise foi, et au final, chacun campera sur ses positions.
Alors si ça vous plait, pourquoi pas, mais essayez de concentrer ça sur un topic (créez en un spécifique si vous voulez) plutôt que de remettre ça à chaque fois sur un nouveau sujet, ça devient fatigant...
papou06 a écrit :Vous n'en avez pas marre d'avoir le même débat 3 fois par semaine depuis 2 mois ? De toute façon chacun a ses favoris, chacun sortira invariablement les mêmes arguments teintés de mauvaise foi, et au final, chacun campera sur ses positions.
Alors si ça vous plait, pourquoi pas, mais essayez de concentrer ça sur un topic (créez en un spécifique si vous voulez) plutôt que de remettre ça à chaque fois sur un nouveau sujet, ça devient fatigant...
papou06 a écrit :Vous n'en avez pas marre d'avoir le même débat 3 fois par semaine depuis 2 mois ? De toute façon chacun a ses favoris, chacun sortira invariablement les mêmes arguments teintés de mauvaise foi, et au final, chacun campera sur ses positions.
Alors si ça vous plait, pourquoi pas, mais essayez de concentrer ça sur un topic (créez en un spécifique si vous voulez) plutôt que de remettre ça à chaque fois sur un nouveau sujet, ça devient fatigant...
Ouaip, bonne idée ça, qui s'y colle?
Les modérateurs ils dorment ou quoi ?
Créer un sujet, tout le monde peut le faire... :S
Je pensais plutôt à faire le gros ménage qui s'impose dans celui là.
kokododujimjule a écrit :
[b:ce030i0q]Une autre incohérence chez moi : je critique Contador et je dis pourtant qu'il est le vainqueur moral de toutes les courses, incohérence [/b:ce030i0q] :lolilol:
Oui, tu as raison, je te laisse à ton troll, puisque tu aimes ça.