Dopage Version 3.0

[Tony09*]

Je préfére voir ça que Froome qui freine dans le Ventoux pour rester \"humain\" :vomi:

[mc-enroe31]

Je préfére voir ça que Froome qui freine dans le Ventoux pour rester "humain" :vomi:

[BlackMamba24]

Je préfére voir ça que Froome qui freine dans le Ventoux pour rester "humain" :vomi:

Et qui, même comme ça, n'y arrive pas :mrgreen:

[mc-enroe31]

Même si on est loin des meilleurs EPO, cette montée me met mal à l'aise car elle arrive en fin de TDF et au bout de 3 étapes pyrénéennes.

Quand on voit où sont Nibali, Pinot et Majka, ils sont entourés par des chaudières.

Le top 100 :

1. 1996: 34:38 Bjarne Riis 23.39 km/h
2. 1994: 35:19 Luc Leblanc 22.94 km/h
3. 1994: 35:21 Miguel Indurain 22.91 km/h
4. 1996: 35:27 Richard Virenque 22.85 km/h
5. 1996: 35:27 Laurent Dufaux 22.85 km/h
6. 1996: 35:32 Luc Leblanc 22.80 km/h
7. 1996: 35:35 Leonardo Piepoli 22.76 km/h
8. 1994: 35:37 Marco Pantani 22.74 km/h
9. 1996: 36:11 Tony Rominger 22.39 km/h
10. 1996: 36:11 Jan Ullrich 22.39 km/h

11. 1996: 36:11 Piotr Ugrumov 22.39 km/h
12. 1994: 36:15 Richard Virenque 22.34 km/h
13. 1994: 36:17 Armand De Las Cuevas 22.32 km/h
14. 1996: 36:19 Laurent Brochard 22.30 km/h
15. 2000: 36:20 Lance Armstrong 22.29 km/h
16. 1996: 36:24 Fernando Escartin 22.25 km/h
17. 1996: 36:24 Abraham Olano 22.25 km/h
18. 1994: 36:45 Pavel Tonkov 22.04 km/h
19. 1994: 36:45 Piotr Ugrumov 22.04 km/h
20. 1994: 36:55 Enrico Zaina 21.94 km/h

21. 1994: 37:05 Roberto Conti 21.84 km/h
22. 1996: 37:06 Miguel Indurain 21.83 km/h
23. 1994: 37:09 Laudelino Cubino 21.80 km/h
24. 1994: 37:11 Alex Zülle 21.78 km/h
25. 1994: 37:11 Vladimir Poulnikov 21.78 km/h
26. 2014: 37:23 Vincenzo Nibali 21.67 km/h
27. 1994: 37:24 Nelson Rodriguez 21.66 km/h
28. 2008: 37:30 Leonardo Piepoli 21.60 km/h
29. 2008: 37:30 Juan Jose Cobo 21.60 km/h
30. 1996: 37:37 Yevgeny Berzin 21.53 km/h

31. 1994: 37:40 Oscar Pellicioli 21.50 km/h
32. 1994: 37:40 Bjarne Riis 21.50 km/h
33. 1994: 37:40 Tony Rominger 21.50 km/h
34. 1994: 37:40 Udo Bölts 21.50 km/h
35. 1994: 37:50 Pascal Lino 21.41 km/h
36. 1994: 37:54 Jean François Bernard 21.37 km/h
37. 2008: 37:58 Frank Schleck 21.33 km/h
38. 1996: 37:59 Peter Luttenberger 21.33 km/h
39. 1994: 38:10 Oliverio Rincón 21.22 km/h
40. 1994: 38:10 Abraham Olano 21.22 km/h

41. 1996: 38:11 Patrick Jonker 21.21 km/h
42. 1996: 38:14 Manuel Fernandez 21.19 km/h
43. 2014: 38:33 Thibaut Pinot 21.01 km/h
44. 2014: 38:35 Rafal Majka 21.01 km/h
45. 2008: 38:36 Bernhard Kohl 20.98 km/h
46. 2014: 38:38 Jean-Christophe Peraud 20.97 km/h
47. 2014: 38:38 Tejay Van Garderen 20.97 km/h
48. 1994: 38:40 Giorgio Furlan 20.95 km/h
49. 2000: 38:43 Christophe Moreau 20.55 km/h
50. 1994: 38:47 Alberto Elli 20.89 km/h

51. 1994: 38:47 Franco Vona 20.89 km/h
52. 1996: 38:48 Bo Hamburger 20.88 km/h
53. 1996: 38:49 Alberto Elli 20.87 km/h
54. 1996: 38:53 Laurent Madouas 20.83 km/h
55. 2000: 38:57 José Maria Jimenez 20.80 km/h
56. 1994: 39:03 Ángel Camargo 20.74 km/h
57. 1994: 39:03 Gerd Audehm 20.74 km/h
58. 1994: 39:03 Laurent Dufaux 20.74 km/h
59. 1994: 39:03 Thomas Davy 20.74 km/h
60. 1994: 39:03 Hernán Buenahora 20.74 km/h

61. 1994: 39:03 Jim Van De Laer 20.74 km/h
62. 1996: 39:09 Valentino Fois 20.69 km/h
63. 1994: 39:10 Álvaro Mejía 20.68 km/h
64. 1994: 39:10 Ronan Pensec 20.68 km/h
65. 2014: 39:16 Romain Bardet 20.63 km/h
66. 1996: 39:17 Arsenio González 20.62 km/h
67. 2014: 39:20 Bauke Mollema 20.59 km/h
68. 2014: 39:20 Leopold Konig 20.59 km/h
69. 1994: 39:22 Andrea Peron 20.58 km/h
70. 2014: 39:22 Haimar Zubeldia 20.58 km/h

71. 2014: 39:22 Alejandro Valverde 20.58 km/h
72. 2014: 39:22 Laurens Ten Dam 20.58 km/h
73. 2000: 39:25 Alex Zulle 20.19 km/h
74. 2000: 39:33 Kurt Van De Wouwer 20.12 km/h
75. 2008: 39:35 Vladimir Efimkin 20.46 km/h
76. 1994: 39:39 Federico Echave 20.43 km/h
77. 1994: 39:39 Serguei Outschakov 20.43 km/h
78. 1994: 39:39 Federico Muñoz 20.43 km/h
79. 2000: 39:39 Jan Ullrich 20.07 km/h
80. 2000: 39:41 Richard Virenque 20.41 km/h

81. 2000: 39:41 Manuel Beltran 20.41 km/h
82. 2000: 39:46 Fernando Escartin 20.37 km/h
83. 2000: 39:46 Roberto Heras 20.37 km/h
84. 2008: 39:47 Riccardo Riccò 20.36 km/h
85. 2008: 39:47 Carlos Sastre 20.36 km/h
86. 2008: 39:47 Cadel Evans 20.36 km/h
87. 2008: 39:47 Denis Menchov 20.36 km/h
88. 2008: 39:47 Christian Vande Velde 20.36 km/h
89. 2000: 39:56 Michele Bartoli 19.93 km/h
90. 2008: 39:57 Moises Dueñas 20.28 km/h

91. 1994: 39:58 Gianluca Bortolami 20.27 km/h
92. 1994: 39:58 Beat Zberg 20.27 km/h
93. 1994: 39:58 Arsenio Gonzalez 20.27 km/h
94. 1994: 39:58 Roberto Torres 20.27 km/h
95. 1994: 39:58 Éric Caritoux 20.27 km/h
96. 1994: 39:58 Bruno Cenghialta 20.27 km/h
97. 1994: 39:58 Eddy Seigneur 20.27 km/h
98. 1996: 40:02 Udo Bolts 20.23 km/h
99. 1996: 40:02 Federico Echave 20.23 km/h
100.1994: 40:09 Fernando Escartin 20.17 km/h

[metatron]

C'est vrai que les vélos étaient aussi bons que maintenant...
Franchement quand on voit l'écart entre 2 cadres carbones actuellement, j'ose même pas les comparer aux aluminium pourris des années 90. Il faut comparer ce qui est comparable, Riis met une branlée à Nibali avec un vélo moisi, ça change beaucoup (rien que le poids)

[metatron]

J'ajoute que c'est aussi ce qui biaise les calculs de watts étalons

[Tony09*]

Voila voilou...



Donc les estimations de puissance sont toutes pris sur http://www.chronoswatts.com

Sur le graphique et pour les moyennes, j'ai volontairement exclu la planche des belles filles car le temps de l'effort n'est pas comparable aux autres cols (15min contre 30/40min pour les autres...)

[mc-enroe31]

C'est vrai que les vélos étaient aussi bons que maintenant...
Franchement quand on voit l'écart entre 2 cadres carbones actuellement, j'ose même pas les comparer aux aluminium pourris des années 90. Il faut comparer ce qui est comparable, Riis met une branlée à Nibali avec un vélo moisi, ça change beaucoup (rien que le poids)

Le matériel a évolué ok mais je ne pense qu'il apporte une minute sur une montée.

En 2004 sur l'Alpe d'Huez j'en parle sur l'autre topic, Armstrong avait un vélo spécial, une distance courte de CLM (15 km), surement une préparation médicale et malgré qu'il écrase le CLM, il finit à 56" du record de Pantani qui avait été fait avec 3 cols HC dans la journée!

[BlackMamba24]

Le fait que Pinot and cie ne soient entourés que de chaudières montrent aussi que l'EPO ne pouvait pas transformait un âne en cheval de course, parce que franchement Pinot ne m'a pas fait une grosse impression et son temps ne me parait pas improbable en étant au minimum syndical niveau doping. Celle de Nibali est elle beaucoup plus surprenante puisqu'elle arrive après 2 grosses étapes de montagne et parce qu'elle montre que s'il aurait voulu, il aurait pu faire péter les watts sur les autres montées.
Je tiens à préciser que je ne suis pas Français, juste pour éviter les critiques sur un éventuel chauvinisme.

[_clash]

Voila voilou...
[img:2ubo2e4o]http://s28.postimg.org/9qy2p0iwt/tab1.jpg[/img:2ubo2e4o]
[img:2ubo2e4o]http://s11.postimg.org/bohcu4vj7/graph.jpg[/img:2ubo2e4o]

Donc les estimations de puissance sont toutes pris sur http://www.chronoswatts.com

Sur le graphique et pour les moyennes, j'ai volontairement exclu la planche des belles filles car le temps de l'effort n'est pas comparable aux autres cols (15min contre 30/40min pour les autres...)

Il n'en demeure pas moins qu'exclure le Port de Balès n'est pas correct, sous prétexte de vent (non mesuré) sur les 2.5 derniers km de l'ascension...

[BlackMamba24]

Ca montre quand même qu'à part Nibali, personne n'a dépassé les 410 watts ou alors très peu. C'est plutôt un signe rassurant je trouve.

[iskinni]

Le fait que Pinot and cie ne soient entourés que de chaudières montrent aussi que l'EPO ne pouvait pas transformait un âne en cheval de course, p.

riis en est le contre exemple parfait.

[RouleMaPuce]

C'est vrai que les vélos étaient aussi bons que maintenant...
Franchement quand on voit l'écart entre 2 cadres carbones actuellement, j'ose même pas les comparer aux aluminium pourris des années 90. Il faut comparer ce qui est comparable, Riis met une branlée à Nibali avec un vélo moisi, ça change beaucoup (rien que le poids)

Riis en 1996 avait un vélo de 9kg. Avec 2kg de moins aujourd'hui, il faudrait rajouter 3% aux temps soit un temps de l'ordre des 38'30 pour Nibali

[BlackMamba24]

Le fait que Pinot and cie ne soient entourés que de chaudières montrent aussi que l'EPO ne pouvait pas transformait un âne en cheval de course, p.

riis en est le contre exemple parfait.

Et le seul. Et au vu de sa performance, il a vraiment joué avec l'extrême limite des capacités humaines, il aurait très bien pu y rester vu ce qu'il a dû prendre. Donc ce contre exemple est à relativiser, il se chargeait de toute évidence beaucoup plus que les autres dopés de son temps.

[_clash]

Ca montre quand même qu'à part Nibali, personne n'a dépassé les 410 watts ou alors très peu. C'est plutôt un signe rassurant je trouve.

D'après [url=http://www.legruppetto.com/forum/viewto ... 0:beac9l3f]ce topic[/url:beac9l3f], Pinot est monté le Port de Balès à 422W. Vu les écarts serrés, il doit y en avoir quelques autres entre 400 et 420 ce jour là.