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biquet a écrit :Et les 150 clients du toubib britanique, dans tout ça ?? Toujours rien ??

Ce serait con. Car quand même, on a justement suspecté les espagnols lorsqu'ils dominaient le sport mondial, mais depuis quelques années, les britishs, ils sont forts, très très forts. Souvenons-nous des JO de Londres, ou les Russes et leur dopage Etatique faisaient presque office de figurants.. :hmm:

Et là, c'est du récent, c'est pas du réchauffé du milieu des années 2000.

+1
Pas l'intention d'attendre 2026 :colere:

On1 a écrit :
Par ailleurs, arrêtez de balancer des noms au pif. Je ne crois pas que Samu et Z aient été cités dans cette affaire avant aujourd'hui (?!), quant à Contador son nom n'a jamais été associé à des produits ou à des poches de sang. Comme dit plus haut, il me semble qu'il venait officiellement chez Fuentes pour un programme d'entraînement (lol), comme les autres néos de chez Liberty Seguros (qui eux non plus n'avaient pas de poches à leur nom).

Fuentes, il me semble qu'il ne pipait rien en entraînement et qu'il dirigeait plutôt les athlètes vers Cecchini pour cela.
Je ne pense pas que Contador ait eu des poches chez lui à l'époque mais je pense qu'il était associé à un planning commun de prises de produits qu'il faisait pour les coureurs restants de l'équipe Liberty-Seguros pour faire plaisir à Manolo.

Le gros coup de tonnerre serait de voir apparaître le nom de Zidane.
Là, ça ferait un bel électrochoc aux footix et journalix qui pensent que le dopage n'aime pas le foot.

veji2 a écrit :

CPTmatros a écrit :Ca me fait bien rire les aficionados de Contador qui refusent de penser qu'en 2007 il était chargé comme une mule. En tout qu'ils refusent de l'admettre.

Qu'on s'entende, j'adore vraiment ce coureur et aujourd'hui c'est le seul qui me fait encore rêver sur les GT. Mais on peut quand même dire les choses comme elles sont sur son passé sans se faire réprimander par ses fans pour propos soit disant diffamatoires. Ouvrez les yeux les gars un peu...

Sinon autant dire que Riis ultra-chargé à Hautacam en 1996, ce n'est que du pipeau et c'est diffamatoire tiens...

Voilà, j'adore le Contador post 2011, mais même s'il a été suspendu pour son steak il a continué à nier et appliquer la loi de l'omerta. S'il se fait choper et qu'il en paie le prix (pas autorisé à concourir) ce ne sera que justice : seule dire la vérité pourra l'absoudre en partie.

Un Contador qui nous dirait, avec des trémolos dans la voix s'il veut, que oui de 2005 à 2009 il s'est chargé avec ceci, cela, parce qu'il voulait gagner, parce qu'il a appliqué la méthode Armstrong/Bruynel, qu'untel lui donnait ça, etc, mais qu'avec sa suspension il a arrêté et qu'il est clean depuis, que ses victoires et ses échecs depuis sont les siens... Et bien je lui dirais bravo ! même si évidemment le fait d'avoir menti toute cette période là signifie sans doute quand même qu'il se retrouve à le retraite... Il n'aura pas non plus eu la carrière brisée des Bassons et autres Siméoni...

Tu as quand même, je trouve, une vision très bisounours du dopage, notamment actuel.

biquet a écrit :Et les 150 clients du toubib britanique, dans tout ça ?? Toujours rien ??

Ce serait con. Car quand même, on a justement suspecté les espagnols lorsqu'ils dominaient le sport mondial, mais depuis quelques années, les britishs, ils sont forts, très très forts. Souvenons-nous des JO de Londres, ou les Russes et leur dopage Etatique faisaient presque office de figurants.. :hmm:

Et là, c'est du récent, c'est pas du réchauffé du milieu des années 2000.

La Grande-Bretagne va étoufer l'affaire grâce à son spécialiste du genre -> David Cameron.

On1 a écrit :
Par ailleurs, arrêtez de balancer des noms au pif. .

En effet, c'est vraiment pénible et gratuit.

JFKs a écrit :

On1 a écrit :
Par ailleurs, arrêtez de balancer des noms au pif. .

En effet, c'est vraiment pénible et gratuit.

oui enfin on a le droit de discuter aussi hein...si vous avez la liste précise des noms associés aux x poches en question on est preneur, ou alors on interdit d'en discuter, ce sera plus simple..

veji2 a écrit :

CPTmatros a écrit :Ca me fait bien rire les aficionados de Contador qui refusent de penser qu'en 2007 il était chargé comme une mule. En tout qu'ils refusent de l'admettre.

Qu'on s'entende, j'adore vraiment ce coureur et aujourd'hui c'est le seul qui me fait encore rêver sur les GT. Mais on peut quand même dire les choses comme elles sont sur son passé sans se faire réprimander par ses fans pour propos soit disant diffamatoires. Ouvrez les yeux les gars un peu...

Sinon autant dire que Riis ultra-chargé à Hautacam en 1996, ce n'est que du pipeau et c'est diffamatoire tiens...

Voilà, j'adore le Contador post 2011, mais même s'il a été suspendu pour son steak il a continué à nier et appliquer la loi de l'omerta. S'il se fait choper et qu'il en paie le prix (pas autorisé à concourir) ce ne sera que justice : seule dire la vérité pourra [b:2lj9xf3l]l'absoudre en partie[/b:2lj9xf3l].

Ok bontés divines, si tu le dis.

[quote:2lj9xf3l]Un Contador qui nous dirait, avec des trémolos dans la voix s'il veut, que oui de 2005 à 2009 il s'est chargé avec ceci, cela, parce qu'il voulait gagner, parce qu'il a appliqué la méthode Armstrong/Bruynel, qu'untel lui donnait ça, etc, mais qu'avec sa suspension il a arrêté et qu'il est clean depuis, que ses victoires et ses échecs depuis sont les siens... Et bien je lui dirais bravo ! même si évidemment le fait d'avoir menti toute cette période là signifie sans doute quand même qu'il se retrouve à le retraite... Il n'aura pas non plus eu la carrière brisée des Bassons et autres Siméoni...[/quote:2lj9xf3l]

Ce que tu peux être lourd ... Qu'est ce que tu en sais qu'il a suivis quelconque "methode Amstrong" pendant ces années la ? Sérieusement c'est n'importe quoi ce genre d'accusation, je veux bien qu'on est des doutes, mais la balancer comme ça sans retenus et preuves c'est fort ...

Il était certainement pas propres (comme beaucoup beaucoup de coureur de l'époque), mais de la à parler de "Méthode amstrong" quand on connaît le passif d'amstrong ...
C'est pas parce Contador a dominer de 2007 à 2009 (D'ailleurs tu fais quoi de ces domination 2010 + 2011 ? lol) qu'il est forcement un Amstrong².

Froome ils doit avouer aussi ?

-Vélomen- a écrit :

veji2 a écrit :

CPTmatros a écrit :Ca me fait bien rire les aficionados de Contador qui refusent de penser qu'en 2007 il était chargé comme une mule. En tout qu'ils refusent de l'admettre.

Qu'on s'entende, j'adore vraiment ce coureur et aujourd'hui c'est le seul qui me fait encore rêver sur les GT. Mais on peut quand même dire les choses comme elles sont sur son passé sans se faire réprimander par ses fans pour propos soit disant diffamatoires. Ouvrez les yeux les gars un peu...

Sinon autant dire que Riis ultra-chargé à Hautacam en 1996, ce n'est que du pipeau et c'est diffamatoire tiens...

Voilà, j'adore le Contador post 2011, mais même s'il a été suspendu pour son steak il a continué à nier et appliquer la loi de l'omerta. S'il se fait choper et qu'il en paie le prix (pas autorisé à concourir) ce ne sera que justice : seule dire la vérité pourra l'absoudre en partie.

Un Contador qui nous dirait, avec des trémolos dans la voix s'il veut, que oui de 2005 à 2009 il s'est chargé avec ceci, cela, parce qu'il voulait gagner, parce qu'il a appliqué la méthode Armstrong/Bruynel, qu'untel lui donnait ça, etc, mais qu'avec sa suspension il a arrêté et qu'il est clean depuis, que ses victoires et ses échecs depuis sont les siens... Et bien je lui dirais bravo ! même si évidemment le fait d'avoir menti toute cette période là signifie sans doute quand même qu'il se retrouve à le retraite... Il n'aura pas non plus eu la carrière brisée des Bassons et autres Siméoni...

Tu as quand même, je trouve, une vision très bisounours du dopage, notamment actuel.

Le dopage actuel me semble moins "costaud" que celui de l'époque, même s'il existe encore. Quand lors du reportage de France TV, le gars de l'AFLD balance qu'actuellement, le gros problème, c'est le dopage mécanique, ça donne une indication. Et malgré ce supposé dopage mécanique, malgré la libéralisation anglo-saxonne de certains produits anciennement interdits (corticoïdes), les puissances moyennes des meilleurs grimpeurs du Tour stagnent autour des 415W, depuis quelques années. On peut toujours dire " Faut regarder comment les courses sont courues, si ça a bagarré avant, si c'était juste une course de côte..etc", mais quand n'empêche, on sent que ça bourrine moins (les doses ont nettement diminué, niveau dopage sanguin).

Bradounet_ a écrit :

On1 a écrit :
Par ailleurs, arrêtez de balancer des noms au pif. Je ne crois pas que Samu et Z aient été cités dans cette affaire avant aujourd'hui (?!), quant à Contador son nom n'a jamais été associé à des produits ou à des poches de sang. Comme dit plus haut, il me semble qu'il venait officiellement chez Fuentes pour un programme d'entraînement (lol), comme les autres néos de chez Liberty Seguros (qui eux non plus n'avaient pas de poches à leur nom).

Fuentes, il me semble qu'il ne pipait rien en entraînement et qu'il dirigeait plutôt les athlètes vers Cecchini pour cela.
Je ne pense pas que Contador ait eu des poches chez lui à l'époque mais je pense qu'il était associé à un planning commun de prises de produits qu'il faisait pour les coureurs restants de l'équipe Liberty-Seguros pour faire plaisir à Manolo.

Après vérification Contador a commencé en 2003 chez Once, puis 2 années chez Liberty et chez Astana à partir de 2006
Donc il n'était plus néo pro en 2005, il y a même fait le Tour (31ème) grâce à ses excellentes performances du début de saison
L'affaire Puerto éclate en 2006... ce n'était plus un coureur lambda

-Vélomen- a écrit :

veji2 a écrit :

CPTmatros a écrit :Ca me fait bien rire les aficionados de Contador qui refusent de penser qu'en 2007 il était chargé comme une mule. En tout qu'ils refusent de l'admettre.

Qu'on s'entende, j'adore vraiment ce coureur et aujourd'hui c'est le seul qui me fait encore rêver sur les GT. Mais on peut quand même dire les choses comme elles sont sur son passé sans se faire réprimander par ses fans pour propos soit disant diffamatoires. Ouvrez les yeux les gars un peu...

Sinon autant dire que Riis ultra-chargé à Hautacam en 1996, ce n'est que du pipeau et c'est diffamatoire tiens...

Voilà, j'adore le Contador post 2011, mais même s'il a été suspendu pour son steak il a continué à nier et appliquer la loi de l'omerta. S'il se fait choper et qu'il en paie le prix (pas autorisé à concourir) ce ne sera que justice : seule dire la vérité pourra l'absoudre en partie.

Un Contador qui nous dirait, avec des trémolos dans la voix s'il veut, que oui de 2005 à 2009 il s'est chargé avec ceci, cela, parce qu'il voulait gagner, parce qu'il a appliqué la méthode Armstrong/Bruynel, qu'untel lui donnait ça, etc, mais qu'avec sa suspension il a arrêté et qu'il est clean depuis, que ses victoires et ses échecs depuis sont les siens... Et bien je lui dirais bravo ! même si évidemment le fait d'avoir menti toute cette période là signifie sans doute quand même qu'il se retrouve à le retraite... Il n'aura pas non plus eu la carrière brisée des Bassons et autres Siméoni...

Tu as quand même, je trouve, une vision très bisounours du dopage, notamment actuel.

Non je force le trait, le dopage actuel je ne sais pas comment il fonctionne, je pense qu'il est là, mais je ne sais quel est son impact précis ni la différence qu'il fait. Celui des tour 2007 ou 2009 je le connais et je le vomis positivement.

EDIT : je ne prétendais pas que ce serait la vérité, ce que je veux dire c'est que même un discours un peu hypocrite sur le dopage actuel est mieux que le silence absolu sur tout, stratégie choisie et suivie consciencieusement par Contador et Valverde.

Gatsuop a écrit : Ce que tu peux être lourd ... Qu'est ce que tu en sais qu'il a suivis quelconque "methode Amstrong" pendant ces années la ? Sérieusement c'est n'importe quoi ce genre d'accusation, je veux bien qu'on est des doutes, mais la balancer comme ça sans retenus et preuves c'est fort ...

Il était certainement pas propres (comme beaucoup beaucoup de coureur de l'époque), mais de la à parler de "Méthode amstrong" quand on connaît le passif d'amstrong ...
C'est pas parce Contador a dominer de 2007 à 2009 (D'ailleurs tu fais quoi de ces domination 2010 + 2011 ? lol) qu'il est forcement un Amstrong².

Froome ils doit avouer aussi ?

Mon dieu mais tu est innocent ou quoi et d'ailleurs dans le fonds on a pas de preuves pour Armstrong, jsute un dossier de 300 pages avec des tonnes de témoignages accablants, mais sans preuve ce ne serait pas un peu abuser de l'accuser...

Allons fais toi plaisir et regardes notre beau Alberto se faire Verbier la bouche fermée à la vitesse d'une moto ou mettre la misère à tous les rouleurs sur le CLM Annecy / Annecy grâce à ses grosse facultés de récupération...

Les fanboys...

veji2 a écrit :

JFKs a écrit :

On1 a écrit :
Par ailleurs, arrêtez de balancer des noms au pif. .

En effet, c'est vraiment pénible et gratuit.

oui enfin on a le droit de discuter aussi hein...si vous avez la liste précise des noms associés aux x poches en question on est preneur, ou alors on interdit d'en discuter, ce sera plus simple..

Ben visiblement c'est toi qui l'a, la liste...

Alors bon, si tu estimes que regretter le fait de balancer des noms sans aucune preuve, une sorte de délit de sale-âge, c'est une violation grave de ta liberté d'expression, j'en suis fort contrit.

JFKs a écrit :

veji2 a écrit :

JFKs a écrit : En effet, c'est vraiment pénible et gratuit.

oui enfin on a le droit de discuter aussi hein...si vous avez la liste précise des noms associés aux x poches en question on est preneur, ou alors on interdit d'en discuter, ce sera plus simple..

Ben visiblement c'est toi qui l'a, la liste...

Alors bon, si tu estimes que regretter le fait de balancer des noms sans aucune preuve, une sorte de délit de sale-âge, c'est une [b:jo40bidh]violation grave de ta liberté d'expression,[/b:jo40bidh] j'en suis fort contrit.

T'as parfaitement le droit de regretter ce que tu veux, mais je ne vois pas où est le problème à évoquer ceux qui pourraient être impliqués et les conséquences que ça pourrait avoir...

Voici une liste assez complète :
http://velorooms.com/http://phpbb314.de ... ic.php?t=3

Non mais c'était ironique hein, je regrette rien du tout

Il y a une différence entre évoquer et faire un quasi procès d'intention. Car même si tu saupoudre légèrement tes messages de \"si\", on retient surtout le ton accusateur et on pourrait penser que t'as des éléments dans la manche sur Z. ou Samu.

JFKs a écrit :Non mais c'était ironique hein, je regrette rien du tout

Il y a une différence entre évoquer et faire un quasi procès d'intention. Car même si tu saupoudre légèrement tes messages de "si", on retient surtout le ton accusateur et on pourrait penser que t'as des éléments dans la manche sur Z. ou Samu.

Mon ton accusateur n'est qu'un ton d'espoir ! Celui de voir des noms sortir et de pouvoir enfin choper des gars qui auraient pu l'être il y a 10 ans sans une accumulations d'entourloupes pour protéger tout le monde !

JFKs a écrit :

On1 a écrit :
Par ailleurs, arrêtez de balancer des noms au pif. .

En effet, c'est vraiment pénible et gratuit.

Froome, Wiggins, Horner, Cancellara, Gerrans, Contador, Iglinskiy, Scarponi, Arroyo, Quintana et Valverde ( et Monfort tiens, tant qu'à faire )

emballez, c'est pesé ig:

Tontontrotsko a écrit :

JFKs a écrit :

On1 a écrit :
Par ailleurs, arrêtez de balancer des noms au pif. .

En effet, c'est vraiment pénible et gratuit.

Froome, Wiggins, Horner, Cancellara, Gerrans, Contador, Iglinskiy, Scarponi, Arroyo, Quintana et Valverde ( et Monfort tiens, tant qu'à faire )

emballez, c'est pesé ig:

T'as oublié :nibali:

marcella a écrit :

Tontontrotsko a écrit :

JFKs a écrit : En effet, c'est vraiment pénible et gratuit.

Froome, Wiggins, Horner, Cancellara, Gerrans, Contador, Iglinskiy, Scarponi, Arroyo, Quintana et Valverde ( et Monfort tiens, tant qu'à faire )

emballez, c'est pesé ig:

T'as oublié :nibali:

arrêtez de balancer des noms au pif