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dolipr4ne a écrit :

veji2 a écrit :

GATO a écrit :Il parait que demain un juge devrait enfin autoriser/céder les poches de sang de la Operación Puerto (2006) á un organisme ¿AMA? par l`entremise du Consejo Superior de Deportes (CSD) et ainsi procéder aux analyses de ADN.
On aurait les résultats avant le départ Tour de France 2016 :moqueur:

Ce serait magnifique.

Juste avant le Tour non, ce ne serait pas magnifique.
Pendant ce temps-là, Deschamps doit se dire: "les cons, il suffisait de les détruire ces échantillons!"

Ce serait magnifique je maintiens, la loupe médiatique que représente le tour de France est un formidable instrument de lutte contre le dopage, il faut s'en servir. Combattons nos turpitudes de manière exemplaire, que les autres sports se vautrent dans la fange s'ils le souhaitent.

biquet a écrit :S'il est avéré que certaines poches appartenaient à des coureurs susceptibles de prendre le départ du prochain Tour, c'est encore ASO qui va récupérer le bâton merdeux.. B)

Pourront-ils, légalement, interdire à un LLS, un Schleck ou un Cancellara de participer au Tour, pour cause de "nuisance à la réputation de l'épreuve" ??

Il me semble que c'était déjà arrivé. Les athlètes ne pourront pas être suspendus par l'UCI et l'AMA, c'est une certitude, mais je pense que les pressions seront fortes pour empêcher les vieilles "poches" de disputer la grande kermesse de Juillet...et les prochains JO.

Il est évident que soit leurs équipes les retireront de la start list, soit ces équipes seront exclues...

Après tout ça est très hypothétique, il faudrait que les identifications soient faites avant le début du tour, etc... Pas gagné.

dolipr4ne a écrit :

veji2 a écrit :

GATO a écrit :Il parait que demain un juge devrait enfin autoriser/céder les poches de sang de la Operación Puerto (2006) á un organisme ¿AMA? par l`entremise du Consejo Superior de Deportes (CSD) et ainsi procéder aux analyses de ADN.
On aurait les résultats avant le départ Tour de France 2016 :moqueur:

Ce serait magnifique.

Juste avant le Tour non, ce ne serait pas magnifique.
Pendant ce temps-là, Deschamps doit se dire: "les cons, il suffisait de les détruire ces échantillons!"

c'est déjà fait cf la coupe du monde EPO 1998

Je le répète, je suis pour qu'on punisse les tricheurs. Mais là nan quoi, c'est trop tard, ça risque surtout de foutre une merde énorme sur notre sport. Et meme de le tuer. Imagine les unes, meme l'Equipe TV va parler vélo...

Je peux paraitre paradoxal dans mon propos, mais j'ai vraiment peur que le timing soit dévastateur pour l'image de nitre sport et ne l'achève, sans compter l'UCI mouillée jusqu'au cou, avec l'histoire des mails pour les moteurs.

@valverde: c'est à ça que je faisais reference ;)

Veji: je te comprends hein, mais soyons réalistes: on va encore TOUT prendre sur la gueule, on va devoir assumer tout le poids de ces histoires de dopage, alors qu'on sait que 99% des athletes dopés d'autres sports passent à travers les gouttes, et pour la plupart quand ils sont chopés, ont 3 lignes en fin fond de journal.
Si on me sort une histoire de dopage organisé récente, ok on tape dans le vif. Mais une histoire de 10 ans risque d faire bien plus de mal au sport que de bien. Franchement tu ne le penses pas?

veji2 a écrit :

GATO a écrit :Il parait que demain un juge devrait enfin autoriser/céder les poches de sang de la Operación Puerto (2006) á un organisme ¿AMA? par l`entremise du Consejo Superior de Deportes (CSD) et ainsi procéder aux analyses de ADN.
On aurait les résultats avant le départ Tour de France 2016 :moqueur:

Ce serait magnifique.

Ca pourrait piquer...

dolipr4ne a écrit :Je le répète, je suis pour qu'on punisse les tricheurs. Mais là nan quoi, c'est trop tard, ça risque surtout de foutre une merde énorme sur notre sport. Et meme de le tuer. Imagine les unes, meme l'Equipe TV va parler vélo...

Je peux paraitre paradoxal dans mon propos, mais j'ai vraiment peur que le timing soit dévastateur pour l'image de nitre sport et ne l'achève, sans compter l'UCI mouillée jusqu'au cou, avec l'histoire des mails pour les moteurs.

@GATO: c'est à ça que je faisais reference

Mais no stress

dolipr4ne a écrit :Je le répète, je suis pour qu'on punisse les tricheurs. Mais là nan quoi, c'est trop tard, ça risque surtout de foutre une merde énorme sur notre sport. Et meme de le tuer. Imagine les unes, meme l'Equipe TV va parler vélo...

Je peux paraitre paradoxal dans mon propos, mais j'ai vraiment peur que le timing soit dévastateur pour l'image de nitre sport et ne l'achève, sans compter l'UCI mouillée jusqu'au cou, avec l'histoire des mails pour les moteurs.

@GATO: c'est à ça que je faisais reference

Non ce n'est pas trop tard, il ne sera jamais trop tard tant que les tricheurs n'avouent pas, que le nettoyage ne se fait pas. Je pense que Contador et Valverde sont aujourd'hui en gros aussi propres ou un peu sales que les autres coureurs au sommet. Mais le Contador de 2007-2009 était une abomination, une pourriture Armstrongienne et pour cela il n'a rien payé, il n'a rien avoué, il n'a rien regretté. il a été chopé par le dernier petit bout du lobe de l'oreille dans son affaire de steak et il fait comme le bon petit soldat de l'omerta qu'il est, encaissé la suspension sans rien dire avant de recommencer à courir.

J'aime le coureur pour sa manière de courir, de gagner de perdre depuis 2011, mais s'il devait tomber là maintenant pour tout un dopage lourd datant de 2006 je n'aurais aucun regret. Il l'aurait mérité. Ce n'est pas comme s'il s'était repenti. Pareil pour d'autres. You cheat and get caught, you pay.

veji2 a écrit :

TheChosenOne6 a écrit :Il n'y aura aucune suspension, les délais de prescriptions sont dépassés que ce soit vis à vis de la loi espagnol ou des règles de l'ama.

Aucune suspension, mais une expulsion de fait avec refus d'organisateurs de voir leurs équipes s'aligner sur la course....Si ça pouvait pêter, y compris avant le tour, ce serait magnifique.. A un moment les Valverde ou Contador, que j'aime bien en tant que coureurs depuis quelques années, ils ont joué la stratégie de "je n'avoue rien, je nie tout, même i on me chope, je fais 2 ans et puis c'est tout mais je ne dirais rien". Si ça devait leur exploser au visage ce serait tant mieux.

Qu'ils passent à table, ce qu'ils auraient du faire au moment de leurs suspensions.

Valverde a déjà payés hein ...

Et il y a 90% de chance que Contador ne soit pas mêlés a l'affaire puerto (Si cela avait durer 1 ou 2 ans de plus, il aurait surement été dedans par contre).
Donc bon ... ressortir l'affaire puerto aujourd'hui ça 0 intérêts, surtout coter cyclisme, la plupart des mecs on soit arrêter soit on déjà payés (Valverde). Il doit rester qui comme coureur mêlés a l'affaire Sanchez ? Super ...

Pendant ce temps la les poches de sang des footballer elle sont ou ? lol

Edit: [quote:3049fcjs]Mais le Contador de 2007-2009 était une abomination, une pourriture Armstrongienne et pour cela il n'a rien payé, il n'a rien avoué[/quote:3049fcjs]

Qu'est ce que tu en sais ? Ca te viens pas a l'idée de mesurer t'es propos ?

Affligeant autant d'affirmation sans preuves ...

Possible qu'a l'époque Contador était pas plus chargés que les autres, et que maintenant il le soit beaucoup moins que les Sky, si ça ce trouve chez Sky Contador serait intrinsèquement aussi fort qu'en 2007-2009 ...

Je suis d'accord Veji, je ne pleurerai jamais si un tricheur paye.

Mais là, c'est notre sport qui est en danger. Avec une affaire de 10 ans... My 2 cents

dolipr4ne a écrit : [b:3chm523n]Veji: je te comprends hein, mais soyons réalistes: on va encore TOUT prendre sur la gueule,[/b:3chm523n] on va devoir assumer tout le poids de ces histoires de dopage, alors qu'on sait que 99% des athletes dopés d'autres sports passent à travers les gouttes, et pour la plupart quand ils sont chopés, ont 3 lignes en fin fond de journal.
Si on me sort une histoire de dopage organisé récente, ok on tape dans le vif. Mais une histoire de 10 ans risque d faire bien plus de mal au sport que de bien. Franchement tu ne le penses pas?

Mais non, entre la FIFA pourrie, les Russes, les Jamaïcains, le CIO corrompu, etc, c'est fini le temps où tout le monde pouvait dire que le dopage ça n'existe qu'en vélo. Chaque avancée dans la lutte est bonne. Profitons en.

Gatsuop a écrit :

veji2 a écrit :

TheChosenOne6 a écrit :Il n'y aura aucune suspension, les délais de prescriptions sont dépassés que ce soit vis à vis de la loi espagnol ou des règles de l'ama.

Aucune suspension, mais une expulsion de fait avec refus d'organisateurs de voir leurs équipes s'aligner sur la course....Si ça pouvait pêter, y compris avant le tour, ce serait magnifique.. A un moment les Valverde ou Contador, que j'aime bien en tant que coureurs depuis quelques années, ils ont joué la stratégie de "je n'avoue rien, je nie tout, même i on me chope, je fais 2 ans et puis c'est tout mais je ne dirais rien". Si ça devait leur exploser au visage ce serait tant mieux.

Qu'ils passent à table, ce qu'ils auraient du faire au moment de leurs suspensions.

Valverde a déjà payés hein ...

Et il y a 90% de chance que Contador ne soit pas mêlés a l'affaire puerto (Si cela avait durer 1 ou 2 ans de plus, il aurait surement été dedans par contre).
Donc bon ... ressortir l'affaire puerto aujourd'hui ça 0 intérêts, surtout coter cyclisme, la plupart des mecs on soit arrêter soit on déjà payés (Valverde). Il doit rester qui comme coureur mêlés a l'affaire Sanchez ? Super ...

Pendant ce temps la les poches de sang des footballer elle sont ou ? lol

Valverde n'a rien avoué, rien, rien regretté, rien. Je l'aime beaucoup comme coureur et je pense que c'est un fuoriclasse, mais pour vaincre le dopage il faut écrabouiller les tricheurs qui ne se repentissent pas, qui n'avouent pas, qui n'expliquent pas comment ils ont eu ceci ou cela. Valverde a payé peut être, mais tout en respectant à la lettre les principes de l'omerta.

Detrompe-toi: la fifa toussa, c'est \"juste\" de la corruption, les gens s'en foutent. Les Russes, ils ont de toute façon une ilage \"catastrophique\" dans le monde presque entier. Les Jamaicains, personne n'en parle et Bolt fait rever le monde entier. Le CIO, qui en entend parler à part les fans de sport.

En revanche, pour le grand public, le vélo, c'est encore = sport de dopés. Ressors l'affaire Puerto avec des grands noms: tu flingues le vélo!
Les autres sports s'en délecteront, Jean-Pierre Pernault aussi etc etc.......

Tres mauvaise nouvelle imo!

Gatsuop a écrit :


Pendant ce temps la les poches de sang des footballer elle sont ou ? lol


.

elles font justement partie du package. C'est l'interet. il y aura des footballeurs et des joueurs de tennis dans le lot.

dolipr4ne a écrit :Detrompe-toi: la fifa toussa, c'est "juste" de la corruption, les gens s'en foutent. Les Russes, ils ont de toute façon une ilage "catastrophique" dans le monde presque entier. Les Jamaicains, personne n'en parle et Bolt fait rever le monde entier. Le CIO, qui en entend parler à part les fans de sport.

En revanche, [u:3h7nnab0]pour le grand public[/u:3h7nnab0], le vélo, c'est encore = sport de dopés. Ressors l'affaire Puerto avec des grands noms: tu flingues le vélo!
Les autres sports s'en délecteront, Jean-Pierre Pernault aussi etc etc.......

Tres mauvaise nouvelle imo!

N'aie pas peur petit, le vélo s'en sortira, de même que le foot s'en sortirait si on découvrait que l'équipe de France 98 était effectivement chargée comme une mule.

marooned2 a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :

valverde1978 a écrit : sauf que valverde a déjà été suspendu 2 ans au titre de cette affaire donc cela sera compliqué de le suspendre une deuxième fois au titre de cette même affaire

De plus, dans ce genre d'affaires, il est difficile voire impossible de remettre en cause les palmarès, vu que les faits ne correspondent pas à des courses précises. [b:2v8rjycr]D'ailleurs, Valverde n'a à ma connaissance perdu le bénéfice d'aucun résultats .[/b:2v8rjycr]

Tout ses résultats de 2010 ont été annulés.

Normal, puisque cela correspondait à la période entre la décision de suspension en 1ère instance et la décision prise en appel . Mais en aucun cas les résultats de la période " poche sanguine" n'ont été affectés.

veji2 a écrit :

dolipr4ne a écrit :Detrompe-toi: la fifa toussa, c'est "juste" de la corruption, les gens s'en foutent. Les Russes, ils ont de toute façon une ilage "catastrophique" dans le monde presque entier. Les Jamaicains, personne n'en parle et Bolt fait rever le monde entier. Le CIO, qui en entend parler à part les fans de sport.

En revanche, [u:1qexpw9s]pour le grand public[/u:1qexpw9s], le vélo, c'est encore = sport de dopés. Ressors l'affaire Puerto avec des grands noms: tu flingues le vélo!
Les autres sports s'en délecteront, Jean-Pierre Pernault aussi etc etc.......

Tres mauvaise nouvelle imo!

N'aie pas peur petit, le vélo s'en sortira, de même que le foot s'en sortirait si on découvrait que l'équipe de France 98 était effectivement chargée comme une mule.

J'aimerais avoir tes certitudes...

Tu crois que l'economie du vélo est comparable à celle du foot?
Le foot se sortira d'absolument tout ce qui est imaginable en terme d'éthique et compagnie.

Le vélo? Je pense qu'il peut s'effondrer. Pourvu que j'aie tort!

Gatsuop a écrit : [quote:1anmxsud]Mais le Contador de 2007-2009 était une abomination, une pourriture Armstrongienne et pour cela il n'a rien payé, il n'a rien avoué[/quote:1anmxsud]

[b:1anmxsud]Qu'est ce que tu en sais ? Ca te viens pas a l'idée de mesurer t'es propos ?

Affligeant autant d'affirmation sans preuves ... [/b:1anmxsud]

Possible qu'a l'époque Contador était pas plus chargés que les autres, et que maintenant il le soit beaucoup moins que les Sky, si ça ce trouve chez Sky Contador serait intrinsèquement aussi fort qu'en 2007-2009 ...

Si contador est moins chargé que d'autres aujourd'hui tant mieux, que les autres tombent c'est tout ce que je souhaite;

Quant à dire que le Contador qui joue au jokari avec Rasmussen sur Peyresourde est une abomination, je ne maintiens pas, je développe, j'insiste, je proclame ! Le Contador de 2007 me donnait littéralement envie de vomir. Le Contador de Verbier en 2009 m'a donné des hauts le coeur, heureusement ASO nous avait épargné par un subterfuge habile sa présence en 2008...

Ta phrase en gras me fait plus rire que pleurer, ce qui montre que je deviens cynique... "affirmations sans preuves"... mouarf. Tu vas nous dire que c'est dégueulasse de laisse entendre qu'Indurain à la Plagne était rempli de nitroglycérine sans preuve ?

tu veux que je mesure mes propos ? T'as peur que je fasse de la diffamation ? Tu veux m'éviter des poursuites ? C'est louable...

dolipr4ne a écrit :

veji2 a écrit :

dolipr4ne a écrit :Detrompe-toi: la fifa toussa, c'est "juste" de la corruption, les gens s'en foutent. Les Russes, ils ont de toute façon une ilage "catastrophique" dans le monde presque entier. Les Jamaicains, personne n'en parle et Bolt fait rever le monde entier. Le CIO, qui en entend parler à part les fans de sport.

En revanche, [u:203q4w5a]pour le grand public[/u:203q4w5a], le vélo, c'est encore = sport de dopés. Ressors l'affaire Puerto avec des grands noms: tu flingues le vélo!
Les autres sports s'en délecteront, Jean-Pierre Pernault aussi etc etc.......

Tres mauvaise nouvelle imo!

N'aie pas peur petit, le vélo s'en sortira, de même que le foot s'en sortirait si on découvrait que l'équipe de France 98 était effectivement chargée comme une mule.

J'aimerais avoir tes certitudes...

Tu crois que l'economie du vélo est comparable à celle du foot?
Le foot se sortira d'absolument tout ce qui est imaginable en terme d'éthique et compagnie.

Le vélo? [b:203q4w5a]Je pense qu'il peut s'effondrer[/b:203q4w5a]. Pourvu que j'aie tort!

Qu'entends-tu par s'effondrer ? Même si les sponsors fuient ce sport, il est bon de se rappeler que beaucoup de sports existent en compétition sans beaucoup de moyens.
Le vélo lui-même a longtemps existé sans gros moyens, avec des athlètes assez peu rémunérés.
Après, la fuite des sponsors entrainera peut-être de gros changements (retour aux équipes nationales, moins de professionnels, etc.)
cela n'a pas empêché les grandes courses de se dérouler et les plus grands champions de s'imposer.

J'ai surtout peur que la tv arrete de retransmettre un _sport de dopés... C'est ça la mort pour moi.

dolipr4ne a écrit :J'ai surtout peur que la tv arrete de retransmettre un _sport de dopés... C'est ça la mort pour moi.

Moi je n'y crois guère. France TV se fait un max de pognon avec le TDF. La Vuelta et le Giro aussi dans leur pays respectif.
Les classiques belges ne craignent rien non plus (Imaginez le Ronde non retransmis ! Guerre civile en belgique).

Par contre, les courses moins prestigieuses et les courses d'une semaine risqueraient effectivement de pâtir de cela.
Mais il il ne faut pas oublier que la couverture TV actuellen en France notamment est exceptionnelle.

Comparé aux années 70 et 80, on ne peux pas se plaindre, même s'il est vrai que cela peut revenir cher. (vive le streaming).