Page 246 sur 250

Re: Dopage 2020

Publié : 23 déc. 2020, 15:47
par El_Pistolero_07
AlbatorConterdo a écrit : 23 déc. 2020, 15:40 Quelle perte de temps alors qu'on pourrait condamner Ricco encore une fois, histoire de prolonger sa suspension par delà la mort.
Il est pas suspendu jusqu'en 2135 ?

Re: Dopage 2020

Publié : 23 déc. 2020, 15:50
par AlbatorConterdo
El_Pistolero_07 a écrit : 23 déc. 2020, 15:47
AlbatorConterdo a écrit : 23 déc. 2020, 15:40 Quelle perte de temps alors qu'on pourrait condamner Ricco encore une fois, histoire de prolonger sa suspension par delà la mort.
Il est pas suspendu jusqu'en 2135 ?
Non, il a été suspendu 12 ans, puis à vie
Mais rien n'est précisé pour après. :spamafote:

Re: Dopage 2020

Publié : 23 déc. 2020, 16:04
par Tontontrotsko
Y a un condamné à perpétuité américain qu'a fait un infarctus, déclaré mort puis réanimé, et qui a joué là-dessus pour estimer que sa peine a pris fin en même temps que sa " première vie ".

Ça n'a pas marché, mais avec de bons avocats on sait jamais. :elephant:

Re: Dopage 2020

Publié : 23 déc. 2020, 16:32
par El_Pistolero_07
Tontontrotsko a écrit : 23 déc. 2020, 16:04 Y a un condamné à perpétuité américain qu'a fait un infarctus, déclaré mort puis réanimé, et qui a joué là-dessus pour estimer que sa peine a pris fin en même temps que sa " première vie ".

Ça n'a pas marché, mais avec de bons avocats on sait jamais. :elephant:
Bien tenté...

Re: Dopage 2020

Publié : 25 déc. 2020, 20:28
par biquet
Teteoo a écrit : 23 déc. 2020, 12:12 https://www.sueddeutsche.de/sport/rogli ... -1.5156202

Traduction anglaise automatique
It has been almost two years since criminal investigators uncovered a blood doping network around Erfurt sports physician Mark Schmidt in "Operation Bloodletting." It was uncovered on the sidelines of the Nordic Ski World Championships in Seefeld, and when investigators subsequently set about questioning witnesses and defendants, they also produced a few photos during the interrogations.

The point of the exercise: to learn whether any of the people pictured might also be part of the network. The photo collection comprised 30 to 40 pictures, and surprisingly, two very prominent names were sometimes among them - namely two of the best cyclists in the world.

One was Primoz Roglic, the Slovenian who only lost the overall victory in the Tour de France to his compatriot Tadej Pogacar in the final meters last summer, and who shortly thereafter won the Tour of Spain for the second time. The other was Dutchman Tom Dumoulin, most recently one of Roglic's noble helpers with Team Jumbo-Visma and somewhat surprising winner of the Giro d'Italia in 2017.


Erfurt sports doctor Mark Schmidt faces up to five and a half years in prison. In the case of a co-defendant, the matter has so far proved even more difficult.   By Johannes Knuth

So what is behind all this? So far, there is no concrete evidence that either belonged to Schmidt's network or was guilty of any other doping offense. The public prosecutor's office in Innsbruck, which is responsible for "Operation Bloodletting" on the Austrian side, says on request that the riders are "neither listed as defendants nor as witnesses" in the investigation. Team Jumbo has this to say: Neither Dumoulin nor Roglic had ever had any contact with Schmidt or any other accused person in his entourage, nor had either the riders or the team been contacted by any investigating authority. At the same time, however, it is quite interesting that and how two of the world's best pedalers could appear in this collection of photos at all.
A convicted pro cyclist wonders about big performance gains in the peloton

The criminal investigators won't explain how they compiled their database. "Information on whether or why which questions were asked during interrogations in the preliminary proceedings" cannot be given, they say. However, some pieces of the puzzle can be found in the various Austrian proceedings against individual Schmidt clients and in the 22 days of proceedings in Schmidt's case before the Munich Regional Court. An essential one might be an admission of the former Austrian cyclist Georg Preidler.

The 30-year-old was for many years one of the silent forces in the peloton, first with the German-licensed team Subweb (from January Team DSM), then with the French team Groupama-FDJ with its figurehead Thibaut Pinot. Preidler was among those athletes who confessed of their own accord in spring 2019 that they had used Schmidt's bloody service; according to Preidler, however, he had only been a customer in the 2018 season. The Innsbruck Regional Court has since sentenced him to a twelve-month suspended sentence. In this context, he made a handwritten confession: "This is the complete truth about practices in top-level sport," it begins, "taught to me by shady characters I should never have met."

In it, Preidler also recounted an incident from 2017, when he was still riding for Sunweb, like Dumoulin. At the time, the team's top riders had gone to high-altitude training camps in the spring; Preidler had also wanted to go, and had even been willing to do so at his own expense. But his team had vehemently denied it. The spurned rider was very surprised about this - and about the fact that the riders involved had slipped into incredibly formidable shape after the high-altitude training camp. Dumoulin won the overall at the Tour of Italy shortly thereafter.

Primoz Roglic also aroused Preidler's amazement: Schmidt had filtered blood bags in a Slovenian blood bank in 2018, the confession says, and that's when it occurred to him, Preidler, how fast some Slovenian cyclists had become so good. "I never understood how you can go from being a ski jumper to winning a three-week Tour," he held - a reference to Roglic's amazing biography in recent years. Behind that, however, the term "conjecture" was noted in parentheses.

Preidler would not comment additionally when asked. However, he advised that there could be other interesting interlocutors in the bloodletting context in Germany. Mark Schmidt, the Erfurt sports doctor, had recently affirmed that he had no further clients than those he had already mentioned.

The Sunweb/DSM team, Preidler's employer until 2017, said on request that it had not been contacted by the investigating authorities at any time. And as far as the high-altitude training camp is concerned, "The biggest priority for Georg at the time was that he focus on the team's goals," the rehearsal of tactical elements, for example, or the cooperation with the coaches outside of the races. At the time, the team management considered that more sensible than an altitude camp. In fact, Sunweb has earned a reputation in recent years for providing its riders with very individual and close-knit instruction, not always to the liking of the riders themselves.

On the other hand, Preidler's statements may not have been the only decisive factor in this context. Those involved in the trial say that the photos of some of the athletes were already shown before any clues were given in any of the interrogations.

So the question remains why Dumoulin and Roglic slipped into the photo database. This is by no means the only unsolved mystery of "Operation Bloodletting.




Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

J'ai pas le temps de traduire ce midi !
On va finir par comprendre, même si ça fait mal au c.., que la mascarade n'a en fait jamais cessé. Certains "gros" commencent à être inquiétés (Froome est passé prés, Quintana n'est pas sorti d'affaire) ou être simplement soupçonnés (Roglic et Dumoulin). J'aime bien ce que dit Preidler sur le niveau des Sunweb (dont Dumoulin) de retour du stage en altitude, juste avant le Giro 2017.. :balloon: C bien lors de ces "fameux" stages que les GT se gagnent. L'UCI le sait, les contrôleurs aussi, mais que peuvent-ils faire, à partir du moment ou les contrôles réalisés lors de ces stages (lorsqu'il y en a, ce qui est trés rare) ne comptent pas dans le cadre du passeport biologique ??? Les coureurs et les dirigeants des équipes le savent et en profitent en toute sérénité. Les grands coureurs et les grandes formations débarquent les "poches" pleines et prêtes à servir aux moments décisifs. Y a des fois ou ça se voit un peu trop, par contre (Pogacar dans PDBF chrono, Froome vers Zoncolan et Bardonnechia, Quintana vers Portet, etc).

Re: Dopage 2020

Publié : 26 déc. 2020, 01:14
par *Chouchou*
Georg Preidler a eu comme leader Dumoulin puis Pinot, et je remarque dans cet article qu'il n'a des doutes que sur Dumoulin.

Re: Dopage 2020

Publié : 26 déc. 2020, 11:27
par RemcoAlafpolak
matthmic a écrit : 22 déc. 2020, 15:58 Deux joueurs de football du RB Salzbourg (Mohamed Camara et Sekou Koita) contrôlé positif pour dopage le 22 novembre dernier.
Ils rentraient d'un stage avec l'équipe nationale malienne et auraient pris un médicament contre le mal de l'altitude avant une rencontre contre la Namibie qui a eu lieu le 17 novembre 2020 (Windhoek est situé à 1700 mètres d'altitude).
Officiellement pas de dopage dans le foot malheureux....quand on voit les mecs enchainer des sprints à bloc durant 90' et le faire 3 fois par semaine.... :green:
En terme de lutte anti-dopage dans le foot, je me souviendrais toujours d'une réaction de Alex Ferguson, le mythique manager de Manchester United entre 90 et 2011 sur la mise en place d'un suivi annuel des footeux: C'est idiot, comment voulez vous que les jeunes puissent adhérer à cela, quand on voit les modes de vie des jeunes actuels, ils ne restent jamais très longtemps au même endroit....mdr, le mec zappe que dans le même temps, les cyclistes en petit soldats disciplinés s'y sont pliés et font attention aux médicaments qu'on leur donne depuis un certain temps. le suivi annuel anti-dopage dans le foot par le système Adams ne s'applique pas je crois....bref deux poids deux mesures.

Re: Dopage 2020

Publié : 26 déc. 2020, 11:52
par MannyManolo
*Chouchou* a écrit : 26 déc. 2020, 01:14 Georg Preidler a eu comme leader Dumoulin puis Pinot, et je remarque dans cet article qu'il n'a des doutes que sur Dumoulin.
Et pourtant dans ce cyclisme en très large progression depuis 3 ans maintenant, les français sont loin de faire pâles figures, je rappelle que le champion du monde est français et que lors de ce fameux Tour 2017, 2 francais dans le top 5 et une équipe française qui a pris clairement les choses en mains en montagne (AG2R).

Il y a 5 ou 10 ans, il y avait 3-4 grandes équipes de GTs (Sky, Movistar, Astana, Saxo) et les autres étaient bien derrière mais depuis 2017, les autres Team WT ont rattrapés de façon extraordinaire ces équipes.

Re: Dopage 2020

Publié : 26 déc. 2020, 12:53
par Mengin88
MannyManolo a écrit : 26 déc. 2020, 11:52
*Chouchou* a écrit : 26 déc. 2020, 01:14 Georg Preidler a eu comme leader Dumoulin puis Pinot, et je remarque dans cet article qu'il n'a des doutes que sur Dumoulin.
Et pourtant dans ce cyclisme en très large progression depuis 3 ans maintenant, les français sont loin de faire pâles figures, je rappelle que le champion du monde est français et que lors de ce fameux Tour 2017, 2 francais dans le top 5 et une équipe française qui a pris clairement les choses en mains en montagne (AG2R).

Il y a 5 ou 10 ans, il y avait 3-4 grandes équipes de GTs (Sky, Movistar, Astana, Saxo) et les autres étaient bien derrière mais depuis 2017, les autres Team WT ont rattrapés de façon extraordinaire ces équipes.
Champion du monde français mais qui courre dans une équipe belge! Je me suis d'ailleurs souvent demandé pourquoi les équipes françaises n'avaient pas su/pu le faire passer pro chez elles alors qu'on le présentait comme un futur crack...

Re: Dopage 2020

Publié : 26 déc. 2020, 14:13
par Delatour
Et inversement Preidler roulait en France. Et tu veux qu’on te cite tous les gars passés chez Lavenu qui ont eu des ennuis? :smile:
Juste après Festina, cela s’était calmé en France. Mais les Français sont parmi les meilleurs mondiaux actuellement, alors il n’y a aucune raison de partir du postulat qu’ils sont plus honnêtes que les autres à la base (même si j’espère que c’est le cas)

Re: Dopage 2020

Publié : 26 déc. 2020, 18:15
par Mengin88
Je ne suis pas en train de te dire que français ou équipe française est gage de probité. Je réponds à Chouchou et m'interroge sur le fait qu'un crack n'ait pas atterri dans le giron d'une équipe française (pourtant suffisamment nombreuses). Je crois me rappeler que Clément Lhotelerie, par exemple, avait une réputation sulfureuse chez les amateurs et que les équipes n'étaient pas très chaudes pour le faire passer pro dans leurs rangs malgré ses résultats.

Re: Dopage 2020

Publié : 29 déc. 2020, 19:13
par stephwabo
Je reviens sur le débat qui a commencé sur le topic transfert : Ce qui m'étonne c'est que certains d'entre vous, le choix d'une équipe de ne pas travailler avec des gens qui ont été rattrapé par la patrouille, semble déranger?!

Si cela ne pose pas de problème à certaines équipes de travailler avec certaines personnes c'est aussi leur choix et chacun ici est en droit de ne pas aimer ou approuver ce choix là ou au contraire dire "ok ils ont payé, c'est bon"

Mais critiquer le choix de cette équipe m'échappe!

Re: Dopage 2020

Publié : 29 déc. 2020, 19:36
par RemcoAlafpolak
En fait, ce qui me dérange dans ce type de politique c'est le curseur que tu mets
Quel est ta base de décision: est-ce que tu refuses uniquement des personnes( coureurs/staff) qui ont été sanctionnées ou est-ce que tu refuses des personnes qui sont également suspectées? C'est pour cela que je parle de démagogie. Le pékin moyen quand il entend ça, il pense que l'équipe est la seule à se préoccuper de lutter contre le dopage.
Dans le cyclisme, le gros soucis c'est que beaucoup ont une réputation sulfureuse mais n'ont jamais été sanctionnés( manques de preuves, passé au travers des mailles du filet, plus malin), ce qui fait que du point de vue juridique, ils sont apte à être en poste, en cela je défend le choix de Bahrein merida d'embaucher Aldag comme DS.
Après, je redis ce que j'ai dit:
Si on veut un cyclisme propre, débarrassé de toute personne considérée comme douteuse de par des rumeurs, des sanctions du passé, j'ai tendance à dire que toute personne étant dans le cyclisme depuis les années 90-2000 ne doit plus être en poste et là, on aura une garantie d'un cyclisme "propre". Il resterait plus grand monde dans le cyclisme pro même dans les équipes françaises. Est-ce cela que l'on veut?

Re: Dopage 2020

Publié : 29 déc. 2020, 21:59
par Quef
Je cède au colportage de rumeur :genance:

Il semblerait que Roglic et Dumoulin aient un regard circonspect sur la perf de Pogacar lors du CLM de la Planche des Belles Filles.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ce/1210277

Il serait préférable de voir le documentaire pour avoir le contexte de leur déclaration, et leur ton, car sur la base de leur phrase on peut être sûr qu'ils sont surpris, mais pas affirmer qu'ils sont suspicieux.
Si c'est pourtant le cas ils sont gonflés, car on pourrait tout autant s'interroger sur leur historique. Ou alors ils ne sont pas cleans et ne peuvent s'empêcher de tirer la conclusion qui s'impose au sujet d'un type qui les a écrasé...

Bref, on n'est pas plus avancé.
Désolé pour ce post finalement inutile :spamafote:

Re: Dopage 2020

Publié : 29 déc. 2020, 22:57
par *Chouchou*
En fait c'est une équipe TV qui a suivi l'équipe Jumbo pendant le Tour et qui diffuse l'émission seulement maintenant.
(France TV avait aussi suivi la FDJ sur le Tour précédent mais avait montré les images pendant et à la fin du Tour.)
Là, les réactions de Dumoulin et Roglic sont à chaud. Il serait intéressant de savoir ce qu'ils en pensent avec le recul.
Nous-mêmes, on a 2 visions différentes du CLM, pendant et après, alors pourquoi pas eux aussi ?