Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Wombat a écrit : 12 mai 2023, 17:59

MonteGelbison a écrit : 12 mai 2023, 17:52

Oui mais le spectacle n'a jamais été aussi naze (Laceno rien, Gran Sasso rien).

On trouverait des tas d'exemples de Giro déséquilibré (pour des raisons de météo d'ailleurs) durant lesquels les favoris se bagarraient tout de même un minimum.

Sur le Giro 2019 quasiment rien pendant 2 semaines, Roglic a écrasé les 2 clm et les 2 ou 3 étapes difficile n'ont rien donné de probant.

Oui tu as raison. Mais le parcours était ultra pourri : la première étape de montagne était la treizième...

eh ben ça m'étonne mais bravo à vous on va dire
moi ça m'ennuie trop

(puis bon, absence de spectacle ne veut pas forcément dire absence de dopage)

Il y a pas un mouvement de grève chez les coureurs là parce que c’est la seule explication de cette journée.

Tu as au moins de nombreuses équipes qui avaient interet de relancer la course dans les 50 derniers kms vu la faiblesse de l’échappée. (FDJ EF Movistar Bora Jayco et à un degré moindre Trek UAE Bahrein Ineos).
C’est inexplicable la course du jour.

jimmy39 a écrit : 12 mai 2023, 18:00

AlbatorConterdo a écrit : 12 mai 2023, 17:58

Je rejoins la Team Majork03

J’avoue que le temps passe plus vite avec les mutants, mais le goût de vomi dans la bouche n’est vraiment pas agréable.
Donc aussi team Major

Team Major aussi
Et team Contador

MajorK03 a écrit : 12 mai 2023, 17:41
Oui moi . Mais pas pour une question de suspense, juste d'humanité . Oui, je vais sans doute me faire allumer, mais je préfère une purge comme celle-là à des numéros de mecs qui n'ont pas le mot fatigue dans leur vocabulaire . J'ai éteint ma télé avant la fin le jour du Ronde, contrairement à aujourd'hui .

Oui et non , tu as un gap entre Le Ronde et ce que l'on a vu aujourd'hui , entre les deux pas moyen de glisser un créneau intermédiaire histoire de tester la concurrence ? Qu'on vienne pas me raconter que la troisième semaine inhibe tout le monde .
Un sprint de trente bonhommes pour une arrivée en sommet a 2000 m , ça pique un peu quand même.

Delgato a écrit : 11 mai 2023, 17:53 1. Healy
2. Mc Nulty
3. Fortunato
4. Mollema
5. Cepeda
6. Konrad
7. Riccitello
8. Dombrowski
9. Taaramae
10. Zana
Joker : Rubio

Finalement, il avait de la gueule ce top 10

AlbatorConterdo a écrit : 12 mai 2023, 18:15

Delgato a écrit : 11 mai 2023, 17:53 1. Healy
2. Mc Nulty
3. Fortunato
4. Mollema
5. Cepeda
6. Konrad
7. Riccitello
8. Dombrowski
9. Taaramae
10. Zana
Joker : Rubio

Finalement, il avait de la gueule ce top 10

C'est clair hein Jimmy

Cumulonimbus a écrit : 12 mai 2023, 18:09
Oui et non , tu as un gap entre Le Ronde et ce que l'on a vu aujourd'hui , entre les deux pas moyen de glisser un créneau intermédiaire histoire de tester la concurrence ? Qu'on vienne pas me raconter que la troisième semaine inhibe tout le monde .
Un sprint de trente bonhommes pour une arrivée en sommet a 2000 m , ça pique un peu quand même.

Je ne dis pas que je me suis régalé aujourd'hui en voyant l'attitude du peloton, évidemment que non, mais juste que ça me met bien moins en rogne que les numéros mutanesques auxquels on assiste sur les principales courses depuis 2/3 ans, et encore plus cette année . Oui j'aime le spectacle, comme tout le monde je pense, mais pas quand celui-ci se fait au détriment des limites humaines .
Et on peut même remonter plus loin dans le temps si il le faut, mais le clm de Pau d'Alaf 2019 avec un type qui bondit comme une sauterelle une fois la ligne franchie, ça me file autant la gerbe (et pourtant je le connais bien) . Ou comme le numéro de Froome sur le Giro 2018 .

MajorK03 a écrit : 12 mai 2023, 18:34

Cumulonimbus a écrit : 12 mai 2023, 18:09
Oui et non , tu as un gap entre Le Ronde et ce que l'on a vu aujourd'hui , entre les deux pas moyen de glisser un créneau intermédiaire histoire de tester la concurrence ? Qu'on vienne pas me raconter que la troisième semaine inhibe tout le monde .
Un sprint de trente bonhommes pour une arrivée en sommet a 2000 m , ça pique un peu quand même.

Je ne dis pas que je me suis régalé aujourd'hui en voyant l'attitude du peloton, évidemment que non, mais juste que ça me met bien moins en rogne que les numéros mutanesques auxquels on assiste sur les principales courses depuis 2/3 ans, et encore plus cette année . Oui j'aime le spectacle, comme tout le monde je pense, mais pas quand celui-ci se fait au détriment des limites humaines .
Et on peut même remonter plus loin dans le temps si il le faut, mais le clm de Pau d'Alaf 2019 avec un type qui bondit comme une sauterelle une fois la ligne franchie, ça me file autant la gerbe (et pourtant je le connais bien) . Ou comme le numéro de Froome sur le Giro 2018 .

Si ca ca te donne la gerbe, heureusement que tu as pas connu les Chiappucci 1992, Virenque 1994/1995, Indurain 95, Riis 96 , l'ensemble de la carrière de Pantani, Gewiss et compagnie ... tu serais sous chimio mon grand

On tend quand même vraiment vers un scénario de victoire facile pour Remco. Plus aucun danger jusque l'étapes 13 (il aura eu le temps de récupérer de ses chutes). Faut aussi se rappeler que sa seule victoire en montagne sur la vuelta c'était en 3ième semaine...

Roglic aurait du jouer la victoire d'étape. C'est que 10 secondes (voir plus si Remco n'étais pas au top) de bonif mais ça aurait foutu petit coup psychologique. Remco aurait en plus récupéré le maillot rose ce qu'il ne voulait surtout pas pour le CLM.

Un peu HS mais en parlant de propre/pas propre etc. Je suis allé regarder le classement des montées les plus rapides de l'Alpe d'Huez

1. 1995: 36:40 Marco Pantani 22.58 km/h
2. 1997: 36:53 Marco Pantani 22.45 km/h
3. 1994: 37:15 Marco Pantani 22.23 km/h
4. 2004: 37:36 Lance Armstrong 22.02 km/h
5. 1997: 37:40 Jan Ullrich 21.98 km/h
6. 2001: 38:03 Lance Armstrong 21.76 km/h
7. 1995: 38:04 Miguel Indurain 21.75 km/h
8. 1995: 38:04 Alex Zulle 21.75 km/h
9. 1995: 38:06 Bjarne Riis 21.73 km/h
10. 1997: 38:20 Richard Virenque 21.60 km/h
11. 1995: 38:34 Laurent Madouas 21.47 km/h
12. 2006: 38:35 Floyd Landis 21.46 km/h
13. 2006: 38:35 Andreas Klöden 21.46 km/h
14. 2004: 38:40 Jan Ullrich 21.41 km/h
15. 1994: 38:55 Richard Virenque 21.28 km/h
16. 2006: 39:00 Carlos Sastre 21.23 km/h
17. 2003: 39:08 Iban Mayo 21.16 km/h
18. 2022: 39:08 Tadej Pogacar 21.16 km/h
19. 2022: 39:08 Jonas Vingegaard 21.16 km/h
20. 2022: 39:08 Geraint Thomas 21.16 km/h
21. 2004: 39:12 Andreas Kloden 21.12 km/h
22. 2022: 39:12 Enric Mas 21.12 km/h
23. 2022: 39:12 Sepp Kuss 21.12 km/h
24. 2004: 39:14 Jose Azevedo 21.10 km/h
25. 2006: 39:14 Levi Leipheimer 21.10 km/h
26. 1997: 39:20 Francesco Casagrande 21.05 km/h
27. 1997: 39:21 Bjarne Riis 21.04 km/h
28. 2015: 39:22 Nairo Quintana 21.03 km/h
29. 2022: 39:27 Romain Bardet 20.99 km/h
30. 1994: 39:30 Miguel Indurain 20.96 km/h

Y'en a combien de "propre" dans les 30 premiers ?

MajorK03 a écrit : 12 mai 2023, 18:34

Cumulonimbus a écrit : 12 mai 2023, 18:09
Oui et non , tu as un gap entre Le Ronde et ce que l'on a vu aujourd'hui , entre les deux pas moyen de glisser un créneau intermédiaire histoire de tester la concurrence ? Qu'on vienne pas me raconter que la troisième semaine inhibe tout le monde .
Un sprint de trente bonhommes pour une arrivée en sommet a 2000 m , ça pique un peu quand même.

Je ne dis pas que je me suis régalé aujourd'hui en voyant l'attitude du peloton, évidemment que non, mais juste que ça me met bien moins en rogne que les numéros mutanesques auxquels on assiste sur les principales courses depuis 2/3 ans, et encore plus cette année . Oui j'aime le spectacle, comme tout le monde je pense, mais pas quand celui-ci se fait au détriment des limites humaines .
Et on peut même remonter plus loin dans le temps si il le faut, mais le clm de Pau d'Alaf 2019 avec un type qui bondit comme une sauterelle une fois la ligne franchie, ça me file autant la gerbe (et pourtant je le connais bien) . Ou comme le numéro de Froome sur le Giro 2018 .

Un fondement essentiel du sport de haut niveau, c'est tout de même de voir émerger des champions hors-norme qui produisent des performances extraordinaires, s'élevant au-dessus de leurs adversaires, jusqu'à interroger les limites humaines pour les plus grands. J'ai peur que tu sois plutôt mal barré si chaque performance qui sorte du lot te file la gerbe

Franchement, je peux comprendre l'écoeurement. Je l'ai moi-même ressenti au point d'à peine suivre le cyclisme à partir du milieu des années 2000, lorsque les performances plus grotesques les unes que les autres se succédaient de course en course. Je me voile peut-être la face mais je crois sincèrement que nous sommes à des années-lumières de la situation que nous avons alors connue.

Je suis d'ailleurs peiné car certains me donnent le sentiment de confondre dopage et spectacle. Dans les années 2000, les performances étaient absurdes, sans même que le spectacle ne soit au rendez-vous (le Tour 2002 demeure à ce jour le plus mauvais que j'ai pu suivre).

AlbatorConterdo a écrit : 12 mai 2023, 18:15

Delgato a écrit : 11 mai 2023, 17:53 1. Healy
2. Mc Nulty
3. Fortunato
4. Mollema
5. Cepeda
6. Konrad
7. Riccitello
8. Dombrowski
9. Taaramae
10. Zana
Joker : Rubio

Finalement, il avait de la gueule ce top 10

Vous voulez un beau top 10 qui a de la gueule pour demain ??

levrai-dufaux a écrit : 12 mai 2023, 19:03 Un fondement essentiel du sport de haut niveau, c'est tout de même de voir émerger des champions hors-norme qui produisent des performances extraordinaires, s'élevant au-dessus de leurs adversaires, jusqu'à interroger les limites humaines pour les plus grands. J'ai peur que tu sois plutôt mal barré si chaque performance qui sorte du lot te file la gerbe

Franchement, je peux comprendre l'écoeurement. Je l'ai moi-même ressenti au point d'à peine suivre le cyclisme à partir du milieu des années 2000, lorsque les performances plus grotesques les unes que les autres se succédaient de course en course. Je me voile peut-être la face mais je crois sincèrement que nous sommes à des années-lumières de la situation que nous avons alors connue.

Je suis d'ailleurs peiné car certains me donnent le sentiment de confondre dopage et spectacle. Dans les années 2000, les performances étaient absurdes, sans même que le spectacle ne soit au rendez-vous (le Tour 2002 demeure à ce jour le plus mauvais que j'ai pu suivre).

Je me répète et j'ai l'impression de pourrir ce topic et j'en suis désolé, mais ce qui me gène par dessus tout, c'est l'absence de signes de fatigue, pas que des mecs soient au-dessus du lot . Bien évidemment que c'est le lot du sport de haut-niveau d'avoir des champion(ne)s qui dominent leur discipline .
Je vais reprendre l'exemple de Chloé Dygert que j'admire alors que je ne me fait aucune illusion sur la probité de la nana, mais par exemple quand elle torpille la concurrence sur les championnats du monde ITT en 2019, elle a besoin de 2 personnes pour l'aider à descendre de son vélo après la ligne tellement elle a été loin dans la douleur . Ou quand je la vois vomir après des séances d'entrainement sur piste tellement elle se fait mal .
J'ai jamais rien vu de tel avec les mutants actuels du vélo masculin, alors qu'ils font passer la concurrence pour des cadets la plupart du temps . Mais c'est justement les concurrents qui ont l'air plus fatigué qu'eux .

Ou comme une Sifan Hassan qui gagne le marathon de Londres sans prépa spécifique et devant des cadors de la discipline, en donnant le sentiment de pouvoir en enchainer un deuxième après l'arrivée . Je ne me reconnais pas là-dedans, et je ne prends aucun plaisir à voir ce genre de spectacle .

Le peloton est-il sanitairement plus propre qu'il y a 20 ans ou sanitairement plus avancé ? C'est un autre débat et je n'aurai pas la prétention de détenir la réponse à cette question . Et ce n'est pas le bon topic pour ça de toute manière .

Voilà, bien résumé: ce n'est effectivement pas le bon topic.

bastoshe a écrit : 12 mai 2023, 19:01 On tend quand même vraiment vers un scénario de victoire facile pour Remco. Plus aucun danger jusque l'étapes 13 (il aura eu le temps de récupérer de ses chutes). Faut aussi se rappeler que sa seule victoire en montagne sur la vuelta c'était en 3ième semaine...

Roglic aurait du jouer la victoire d'étape. C'est que 10 secondes (voir plus si Remco n'étais pas au top) de bonif mais ça aurait foutu petit coup psychologique. Remco aurait en plus récupéré le maillot rose ce qu'il ne voulait surtout pas pour le CLM.

Pourquoi Evenepoel ne voulait-il surtout pas récupérer le maillot rose avant le CLM ?
Non pas qu'il y ait un véritable gain à connaître les temps de passage de tout le monde (ce sera déjà le cas, à l'exception de Leknessund), mais je ne vois pas où est le supposé problème.
En +, 2ème du général ou porteur du maillot rose, il ne portera pas son maillot irisé.

(puisque c'est Tobias Who ? qui le porte cette année)

fred30 a écrit : 12 mai 2023, 19:38

bastoshe a écrit : 12 mai 2023, 19:01 On tend quand même vraiment vers un scénario de victoire facile pour Remco. Plus aucun danger jusque l'étapes 13 (il aura eu le temps de récupérer de ses chutes). Faut aussi se rappeler que sa seule victoire en montagne sur la vuelta c'était en 3ième semaine...

Roglic aurait du jouer la victoire d'étape. C'est que 10 secondes (voir plus si Remco n'étais pas au top) de bonif mais ça aurait foutu petit coup psychologique. Remco aurait en plus récupéré le maillot rose ce qu'il ne voulait surtout pas pour le CLM.

Pourquoi Evenepoel ne voulait-il surtout pas récupérer le maillot rose avant le CLM ?
Non pas qu'il y ait un véritable gain à connaître les temps de passage de tout le monde (ce sera déjà le cas, à l'exception de Leknessund), mais je ne vois pas où est le supposé problème.
En +, 2ème du général ou porteur du maillot rose, il ne portera pas son maillot irisé.

(puisque c'est Tobias Who ? qui le porte cette année)

Il veut porter son maillot d'équipe sur le chrono, et non le maillot de l'orga, pour un gain de temps.

Oui Gilbert parle d'entre 15 et 30 secondes de différence sur un clm de 35 km

bastoshe a écrit : 12 mai 2023, 20:17 Oui Gilbert parle d'entre 15 et 30 secondes de différence sur un clm de 35 km

Ca me semble énorme. Et si c'était vrai, il suffisait que n'importe quelle équipe roule aujourd'hui pour larguouiller Leknessund. Comme personne ne l'a fait, deux solutions : c'est en effet gigantesque et faux ou bien les mecs sont des bidons-quiches-gros nullards.