Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Styx a écrit :Franchement je ne comprends pas les critiques concernant Quintana. Vu le programme qui attend les coureurs au Tour, il faudra en avoir de la fraîcheur, du jus ! Quintana est un type intelligent, qui court juste et qui est efficace. Il enverra quand il faudra. Il est déjà en belle condition, sa préparation est beaucoup plus respectable, moins louche que celle d'un Nibali à la rue au Dauphiné et supersonique au Tour.
Contador ,lui,court comme un type qui ramasse tout ce qu'il peut comme s'il savait déjà que la victoire au Tour est râpée. [b:1h01tpzb]Sa course d'aujourd'hui est un aveu de faiblesse.[/b:1h01tpzb]

Contador comme Quintana sont sur la route du Sud pour reprendre un peu de rythme après une coupure et par la même occasion pour tester leur condition à 2 semaines du Tour. Le premier, qui est un compétiteur hors pair, a saisi l'occasion d'aller chercher une victoire. Je ne vois pas en quoi c'est un aveu de faiblesse. C'est plutôt pour moi le signe d'un grand champion.
Quintana, lui, a refusé le combat, comme trop souvent à mon goût. A force de faire ça, il va laisser passer des occasions et ne pas savoir profiter des jours sans de ses adversaires. Bcp le voient comme un des grands favoris du Tour avec Froome peut-être et le meilleur en haute montagne. Pour moi, il doit encore progresser dans sa gestion de course. Il n'aura pas toujours Uran comme principal adversaire.

En tout cas le Port de Balès est toujours un aussi beau col. En plus il se passe souvent quelque chose dans la descente aussi.

-Vélomen- a écrit :En tout cas le Port de Balès est toujours un aussi beau col. En plus il se passe souvent quelque chose dans la descente aussi.

La vallée d'Oueil B)

Sur ce forum, ça commence à devenir une habitude les mots doux pour désigner les adversaires de Contador ...

Donc, je le répète une énième fois, on n'est pas sur le forum de l'OM et on ne discute pas du dernier match contre le PSG. Un peu de respect pour l'ensemble des coureurs.



Aujourd'hui, il y a plein de bonnes raisons qui peuvent expliquer l'attentisme de Quintana, pas la peine de lui sauter à la gorge au moindre faux pas. C'est beaucoup plus facile de courir comme Contador quand on a son palmarès et quand on considère \"qu'une victoire de plus sur le Tour en 2015, ne changerait rien à son palmarès\", que quand on est comme Quintana, à la recherche d'une première victoire sur le Tour.

Je rappelle que Contador, lui non plus, ne courait pas comme ça en début de carrière.

-Vélomen- a écrit :En tout cas le Port de Balès est toujours un aussi beau col. En plus il se passe souvent quelque chose dans la descente aussi.

C'est mon préféré des Pyrénées

On1 a écrit :Sur ce forum, ça commence à devenir une habitude les mots doux pour désigner les adversaires de Contador ...

Donc, je le répète une énième fois, on n'est pas sur le forum de l'OM et on ne discute pas du dernier match contre le PSG. Un peu de respect pour l'ensemble des coureurs.



Aujourd'hui, il y a plein de bonnes raisons qui peuvent expliquer l'attentisme de Quintana, pas la peine de lui sauter à la gorge au moindre faux pas. C'est beaucoup plus facile de courir comme Contador quand on a son palmarès et quand on considère "qu'une victoire de plus sur le Tour en 2015, ne changerait rien à son palmarès", que quand on est comme Quintana, à la recherche d'une première victoire sur le Tour.

Je rappelle que Contador, lui non plus, ne courait pas comme ça en début de carrière.

Epicier, on a le droit?

J'édite.
D'ailleurs aujourd'hui les termes de rat ou suceur de roue ne vont pas puisque Quintana se mettait à hauteur de Contador après chaque démarrage de ce dernier, ils étaient la plupart du temps côte à côte.
Par contre Quintana n'a pas placé une seule petite banderille, oui il a compté ces efforts alors qu'il avait l'air ultra-facile. On a le sentiment qu'il pouvait creuser un bel écart et n'a semble-t'il pas fait grand honneur à notre SSR préférée.
Donc épicier, je maintiens.

Je pense qu'on peut dire que quintana a couru de manière passive cet après midi, et ce n'est pas ce que l'on attend pour le spectacle d'un leader de cet acabit.
Il gère sa préparation, soit mais pour le public on aurait aimé qu'il tente également d'accélrer sans le port de balès, peut être qu'il était à fond, peut être pas....
en tout cas, je préfère l'attitude d'un contador qui montre dans toutes les courses qu'il dispute une attitude offensive....
on peut critiquer contador sur de nombreux points, sa probité n'est peut être pas exemplaire, mais il ne se cache jamais pendant les courses, il prend ses responsabilités et c'est un magnifique animateur de courses.

mc-enroe31 a écrit :

BlackMamba24 a écrit :

Guigou a écrit :L'enseignement de la Route du Sud pour moi ce n'est pas le caractère de champion ou le panache de Contador :not-sure: , mais plutôt qu'il n'a pas l'air au mieux. Clairement Pierre-Roger Latour ne se serait pas accroché dans un grand jour.
Avec son Giro on peut craindre que sa forme soit sur la pente décroissante, donc ça confirme mon point de vue qui est qu'il ne jouera pas les premiers rôles sur le Tour. :non-non:

Bah je l'ai pas vu forcer pendant la montée non plus. Il place des accélérations mais ne se fait pas mal. D'habitude il grimace pendant ses accélérations violentes, là il exprimait absolument rien. J'ai beaucoup de mal à croire qu'il ait tout donné.
Un Contador, même avec un Giro dans les pattes, s'il se donne à fond, dans une telle montée, il bascule pas avec seulement 15" d'avance sur Rossetto et Sepulveda.

Guigou est un anti-Contador, il nous a fait le coup pendant le Giro où à chaque fois, il essayait de dévaloriser les perfs de l'espagnol.

Je suis démasqué! :woohoo:
Non plus sérieusement évidemment j'ai mes préférences (Pinot>Nibali>Quintana>Contador>Froome>>>>Armstrong), mais c'est vrai depuis le milieu du Giro je trouve que Contador n'est pas impérial, et je vois arriver gros comme une maison qu'il se prendra de sacrées valises dans les dernières étapes alpestres (si ce n'est avant). Après je ne veux pas dévaloriser sa victoire, elle est belle est bonne à prendre. Mais la plupart des posts ont tellement dégouliné d'admiration que j'ai voulu un peu contrebalancer.

Comme On1 je suis surpris des attaques contre Quintana. S'il l'avait sauté sur la ligne sans avoir pris un relais c'est possible de critiquer mais là quand même...

Pour ce qui est de la différence des temps avec l'année dernière : nombreux sont ceux qui considéraient que le Tour de l'année dernière était un Tour au rabais et que Contador aurait pu mettre 1' sur chaque ascension à Nibali... Faut il en déduire que Contador Juin 2015 est 3' en dessous du Contador Juin 2014? ig:

Quintana a dit à Contador qu'il était à bloc.

Vous avez discuté avec Quintana dans la montée. Qu’est-ce que vous lui avez dit ?
Simplement de m’aider à prendre des relais car il y avait un coureur d’AG2R La Mondiale devant (Pierre-Roger Latour) et que l’on avait la possibilité de gagner l’arrivée simplement à deux et se disputer la victoire. Il m’a répondu qu’il n’était pas en mesure de me relayer car je roulais trop fort pour lui. Lui aussi est en préparation pour le Tour et je n’oublie qu’il sera l’un des principaux favoris au mois de juillet. De l’avoir devancé aujourd’hui n’est pas très significatif.»

Attention aussi aux impressions visuelles, t'as des gars qui bougent pas d'un poil mais qui sont au bord d el'explosion et des gars que tu penses à l'arraché (Latour par exemple franchement qui n'as pas cru qu'il allait se faire sauter le caisson?) et qui ont encore de la réserve.

Et puis difficile de juger sur une seule ascension (je dis une seule car les deux premières, bien que présentes, sont montées au train), c'est dommage de pas avoir une arrivée au sommet demain, ça aurait vraiment bien un petit plateau de beille par exemple...

Quintana, il voulait surtout pas montrer qu'il était une jambe au dessus et qu'il va dominer le Tour :attack:

Je reviens juste du Port-de Balès. J'étais à un peu plus d'1km du sommet. Franchement, Quintana me paraissait bien mieux que Contador, moins éprouvé, mais c'est peut-être son style qui veut ça. Il a une classe énorme, il est intelligent, mais il calcule beaucoup trop, c'est évident: aujourd'hui, il n'avait qu'un objectif, c'était rester au cul de Contador dans le Port de Balès. Au Tour de Romandie, il avait lancé des banderilles dans la montée de Champex, mais à mi-montée, lorsqu'il a vu que certains revenaient dans sa roue ( notamment Nibali, qui l'a payé ensuite ), il s'est arrêté, et semblait s'être trouvé un nouvel objectif: coller au cul de Fromme jusqu'au sommet.

Quintana est obnibulé par le Tour, et dans cette perspective, il s'est fabriqué une petite fixette personnelle sur les 2 grands favoris, Contador et Froome. On dirait qu'il souhaite arriver au départ du Tour en s'étant prouvé qu'il est capable de suivre les 2 cracks en montagne. :hmm: ( faut dire qu'il est encore jeune, et il doit faire un léger complexe d'infériorité )

D'ailleurs, sur le Terminillo, Nairo n'a attaqué à 5 bornes de l'arrivée que parce-qu'il avait vu Contador reculer, et qu'il le pensait un peu juste. Sinon, je pense qu'il n'aurait pas bougé, et qu'il serait encore resté dans la roue du madrilène.

Mais sur l'impression visuelle qu'il m'a laissé, je crois que Quintana sera le plus fort en montagne, sur le prochain Tour, notamment dans les Alpes. C'est mon pronostic personnel, réponse le mois prochain.

Sinon, un peu déçu pour le jeune Latour, vraiment épatant. J'espérais que Contador le laisserait partir, mais bon, ayant fait bosser son équipe depuis 3 jours, c'était difficile pour lui de faire un cadeau. Ses équipiers ne l'auraient pas compris, et quand des Basso, Rogers, Paulinho ou Zaugg se mettent à la planche tous les jours, c'est normal que Contador se sente dans l'obligation morale de gagner.

Ah Biquet une question, à ce moment là, où se situait Loubet dans la course?
J'ai vu une photo où il était avec Gadret à un moment.

Je crois que le style toujours facile de Quintana, jamais grimaçant et compact sur sa machine font qu'on pense qu'il n'est jamais à fond.Souvenez-vous les 2 derniers km du Ventoux en 2013, il paraissait encore très bien mais n'a pu suivre Froome et a terminé l'étape dans un état de fatigue que je n'avais jamais vu auparavant.

Son style est trompeur, et aujourd'hui il dit qu'il ne pouvait faire plus.


\"Je suis très satisfait de ma journée. C’était un véritable test et les forces ont répondu. L’équipe Tinkoff a mené un train d’enfer durant toute l’étape, un peu comme si on était déjà sur le Tour de France. Contador a placé une attaque sèche au milieu du Port de Balès mais j’ai pu m’accrocher. Ensuite, je n’avais pas la force de prendre des relais. Dans la descente, il a mis un grand coup d’accélérateur, il était déchaîné et j’ai estimé qu’il fallait faire preuve de prudence. Franchement, Contador a pris beaucoup de risques dans la descente mais il faut admettre que son audace a payé.\"

Akaion a écrit :Ah Biquet une question, à ce moment là, où se situait Loubet dans la course?
J'ai vu une photo où il était avec Gadret à un moment.

Loubet m'a semblé assez loin, en tout cas nettement derrière Gadret, à l'endroit ou je les ai vu passer.

Styx a écrit :Franchement je ne comprends pas les critiques concernant Quintana. Vu le programme qui attend les coureurs au Tour, il faudra en avoir de la fraîcheur, du jus ! Quintana est un type intelligent, qui court juste et qui est efficace. Il enverra quand il faudra. Il est déjà en belle condition, sa préparation est beaucoup plus respectable, moins louche que celle d'un Nibali à la rue au Dauphiné et supersonique au Tour.
Contador ,lui,court comme un type qui ramasse tout ce qu'il peut comme s'il savait déjà que la victoire au Tour est râpée. Sa course d'aujourd'hui est un aveu de faiblesse.

Si la course c'était arrêtée au sommet de Balès, on pourrait éventuellement, en exagérant, arriver à une telle conclusion. Mais le perdant est évidemment Quintana, on l'a vu à fond dans la descente perdre du terrain sur Contador !

Contador, par rapport à l'an dernier, je trouve qu'il a complété sa panoplie, qu'il a pris de la force ( il emmène de gros braquets ), mais qu'il a un peu perdu de sa souveraineté, en montagne.

Il va arriver au départ du Tour sans jamais avoir démontré une nette supériorité sur tous les autres en montagne, il y en avait toujours un pour faire au moins jeu égal: sur la Ruta, Froome rivalisait, en Catalogne, c'était Porte ( dans La Molina ), Quintana sur Tirreno, Landa sur le Giro, et aujourd'hui, il n'était pas hyper-dominateur (4 coureurs en 15\" au Port de Balès).

Je serais surpris de le voir dominer Froome et Quintana sur les sommets pyrénéens et alpestres, car Contador, lors des années précédentes, nous a habitué à avoir un niveau assez constant au fil des mois. Soit en étant moins bien ( saison 2013 ), soit en étant super ( saison dernière, avec numéros sur Tirreno, au Pays-Basque, au Dauphiné, puis sur la Vuelta ).

jimmy39b a écrit :

Styx a écrit :Franchement je ne comprends pas les critiques concernant Quintana. Vu le programme qui attend les coureurs au Tour, il faudra en avoir de la fraîcheur, du jus ! Quintana est un type intelligent, qui court juste et qui est efficace. Il enverra quand il faudra. Il est déjà en belle condition, sa préparation est beaucoup plus respectable, moins louche que celle d'un Nibali à la rue au Dauphiné et supersonique au Tour.
Contador ,lui,court comme un type qui ramasse tout ce qu'il peut comme s'il savait déjà que la victoire au Tour est râpée. Sa course d'aujourd'hui est un aveu de faiblesse.

Si la course c'était arrêtée au sommet de Balès, on pourrait éventuellement, en exagérant, arriver à une telle conclusion. Mais le perdant est évidemment Quintana, on l'a vu à fond dans la descente perdre du terrain sur Contador !

Moi je subodore que Quintana ne devait pas être rassuré du tout, ce matin, et qu'il doit l'être bien plus ce soir, même s'il a certainement souffert, contrairement à l'apparence qu'il m'a laissé à son passage. Je l'avais trouvé limite sur le final de la 1ère étape, et dans le dernier km, il avait sacrément reculé ( 46è, et limite de prendre une cassure ). Franchement, même si Contador est le vainqueur du match, je pense que le sentiment éprouvé par le colombien, ce soir, est le soulagement.

(Contador a réalisé une descente énorme, sur de la grosse braquasse: il a pris 30" pratiquement à tout le monde !! Il confirme son gros chrono du Giro, en quelque sorte. C'est sur les nombreux replats qu'il devait creuser les écarts, d'aprés moi. )

biquet a écrit :

Akaion a écrit :Ah Biquet une question, à ce moment là, où se situait Loubet dans la course?
J'ai vu une photo où il était avec Gadret à un moment.

Loubet m'a semblé assez loin, en tout cas nettement derrière Gadret, à l'endroit ou je les ai vu passer.

C'est bizarre parce qu'il termine quand même 8ème avec plus de 30 secondes d'avance sur Gadret. Ce n'était pas El Farès plutôt?

D'ailleurs ça donnait quoi niveau ordre de passage si tu te souviens? Parce qu'on a à peu près vu pour les 7 premiers, mais ensuite...


[img:vueoki98]https://dgtzuqphqg23d.cloudfront.net/8M ... 68x540.jpg[/img:vueoki98]

Fish00092 a écrit :Quintana compte ses coups de pédale comme d'habitude, un véritable épicier/charogne/croque mort , je respecte beaucoup plus l'attitude de Froome et Contador qui assument toujours leur statut de grand leader.

Perso un gars qui a attaqué 3 fois Froome sur le Tour 2013 et qui a fini seul dans la neige au Terminillo, je le traiterais pas d'épicier mais de grand bonhomme ...