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C'est vrai que les maladies peuvent être \"acquises\" en cours de carrière après des débuts sains et prometteurs. Ce qui peut poser un cas de conscience.

Néanmoins je crois qu'il faut être en mesure de faire sa carrière à l'eau claire. Si on n'en a plus la capacité on arrête, tant pis. Mais bon c'est facile à dire. Et à quel niveau on situe la limite ?
Parfois une intervention chirurgicale permet de remédier à un problème et la carrière continue. Et il faudrait interdire TOUT type de traitement médical au long cours ? A priori je suis plutôt pour, mais c'est quand même un peu délicat.

Sinon, en théorie, si on autorise autre chose que des traitement uniques, ponctuels... Un sportif avec un genou (ou autre chose) en vrac pourrait retrouver la forme avec une prothèse high-tech (discrète de préférence )

C'est plus compliqué que ça, pour moi. En fait, il faudrait différencier le malade naturel (celui qui souffre d'une pathologie par la faute à pas de chance) du malade \"professionnel\" (celui qui est devenu malade parce-qu'il n'a pas écouté son corps,qu'il lui en a demandé plus que celui-ci ne pouvait donner). Et je parle pas forcément d'asthme, une affection qui peut se manifester dans diverses circonstances, même tardivement et sans raison apparente.

C'est le 2è qui me gêne. Des chaudières comme Sharapova, Sundby ou Bjoergen ont un point commun: ils sont reconnus unanimement comme des forcenés, des bourreaux de travail, des jusqu'au-boutistes. Voilà des sportifs qui sont probablement allés bien au-delà de leurs possiblités, jusqu'à se retrouver en panique (et devoir passer des examens cliniques poussés) parce-que son cœur bat à 180 pulsations au moment de démarrer une sortie d'entrainement (Bjoergen)..

C'est l'excès, le surentrainement (et l'excès de compétitions, aussi) qui est à mettre en cause. Mais dans le sport de haut-niveau, c'est presque un réflexe culturel.

On commence à comprendre qu'il faudra sans doute en finir avec l'ultra-productivisme si cette planète veut se ménager un avenir, mais j'ai tendance à penser qu'il faudra raisonner de la même façon pour le sport de haut-niveau. Le malthusianisme sportif, voilà l'avenir.

(c'est de la pure utopie, je sais bien que les choses ne sont pas prés d'évoluer)

Nopik a écrit :C'est vrai que les maladies peuvent être "acquises" en cours de carrière après des débuts sains et prometteurs. Ce qui peut poser un cas de conscience.

Néanmoins je crois qu'il faut être en mesure de faire sa carrière à l'eau claire. Si on n'en a plus la capacité on arrête, tant pis. Mais bon c'est facile à dire. Et à quel niveau on situe la limite ?
Parfois une intervention chirurgicale permet de remédier à un problème et la carrière continue. Et il faudrait interdire TOUT type de traitement médical au long cours ? A priori je suis plutôt pour, mais c'est quand même un peu délicat.

Sinon, en théorie, si on autorise autre chose que des traitement uniques, ponctuels... Un sportif avec un genou (ou autre chose) en vrac pourrait retrouver la forme avec une prothèse high-tech (discrète de préférence )

[img:3ad3918y]http://img11.deviantart.net/ee57/i/2006 ... man101.jpg[/img:3ad3918y]

Je pense que nous savons tous qu'il n'existe pas de solution qui soit à la fois simple et totalement juste, mais un mec qui grâce à son traitement pour une "vraie maladie" peut tenir des charges d'entrainement plus lourdes que celles de ses collègues "sains", n'est ce pas une forme de dopage aussi ?

Je fais partie de ceux qui pensent qu'il faudrait être bien plus sévère sur les AUT, autoriser les soins ponctuels hors compétition, mais voilà jouer en compétition en étant en permanence sous infiltration de ceci, corticostéroïdes de cela parce que le genou couine, etc... c'est juste pas tenable.

Moi aussi.

veji2 a écrit :

Nopik a écrit :C'est vrai que les maladies peuvent être "acquises" en cours de carrière après des débuts sains et prometteurs. Ce qui peut poser un cas de conscience.

Néanmoins je crois qu'il faut être en mesure de faire sa carrière à l'eau claire. Si on n'en a plus la capacité on arrête, tant pis. Mais bon c'est facile à dire. Et à quel niveau on situe la limite ?
Parfois une intervention chirurgicale permet de remédier à un problème et la carrière continue. Et il faudrait interdire TOUT type de traitement médical au long cours ? A priori je suis plutôt pour, mais c'est quand même un peu délicat.

Sinon, en théorie, si on autorise autre chose que des traitement uniques, ponctuels... Un sportif avec un genou (ou autre chose) en vrac pourrait retrouver la forme avec une prothèse high-tech (discrète de préférence )

[img:2uukpx62]http://img11.deviantart.net/ee57/i/2006 ... man101.jpg[/img:2uukpx62]

Je pense que nous savons tous qu'il n'existe pas de solution qui soit à la fois simple et totalement juste, mais un mec qui grâce à son traitement pour une "vraie maladie" peut tenir des charges d'entrainement plus lourdes que celles de ses collègues "sains", n'est ce pas une forme de dopage aussi ?

Je fais partie de ceux qui pensent qu'il faudrait être bien plus sévère sur les AUT, autoriser les soins ponctuels hors compétition, mais voilà jouer en compétition en étant en permanence sous infiltration de ceci, corticostéroïdes de cela parce que le genou couine, etc... c'est juste pas tenable.

Je crois qu'un sportif avec un genoux en vrac devrait abandonner sa carrière au lieu de se refaire un genoux inoxydable qui le rendra meilleur que l'autre qui vit avec ses genoux ordinaires, sains, et doués pour les efforts cyclistes.

C'est louable vos réflexions, mais tellement utopiste.
Il y a des familles, des vies, des carrières, des passions, et beaucoup d'argent derrière tout ça.

En fait, je pense qu'on parle pour rien.

Surtout que la qualité de l'air devient de plus en plus mauvais et déclenche de l'asthme.. Si on vous écoute au Tour de France il ne restera que 10 coureurs en course alors.

david38100 a écrit :Surtout que la qualité de l'air devient de plus en plus mauvais et déclenche de l'asthme.. Si on vous écoute au Tour de France il ne restera que 10 coureurs en course alors.

S'il ne reste que dix coureurs, cela donne l'ampleur du malaise.

dolipr4ne a écrit :C'est louable vos réflexions, mais tellement utopiste.
Il y a des familles, des vies, des carrières, des passions, et beaucoup d'argent derrière tout ça.

En fait, je pense qu'on parle pour rien.

Ceux qui seraient empêcher de courir seraient remplacé par d'autres qui ont des familles, .... et le business continuerait. La seule chose qui chance, c'est l'argent qui passeraient vers d'autres mains.

"Le progrès n'est que l'accomplissement d'une utopie" Oscar Wilde
" L'homme raisonnable s'adapte au monde ; l'homme déraisonnable s'obstine à essayer d'adapter le monde à lui-même. Tout progrès dépend donc de l'homme déraisonnable." -Georges Bernard Shaw

c'est vrai que le débat peut paraitre sans fin.
Pour revenir à un peu de pragmatisme, existe 'il un liste des cyclistes ayant bénéficié d'AUT au cours de l'année, au cours de leur carrière ?

Bon déjà y a Simon Yates, C.Froome (attention ne pas voir un sentiment anti briton )
Mais je souhaiterais vraiment savoir lesquels ne bénéficie pas d'AUT.

Quand je lis les explications sur sundby, Sharapova, Bastistuta, ca fait quand même froid dans le dos.

Ah oué publier le bilan médical au matin de chaque étape, ça ce serait un bon délire :ton:
\"Aujourd'hui, 143 coureurs bénificient d'une AUT. Voici la liste détaillée de tout ce qu'ils prennent...\" :moqueur: :moqueur:

Mais bon ya le secret médical, qu'on bafoue allègrement en sport mais bon il faudrait pas pousser quand même

Je trouve qu'en même hallucinant qu'on est aucune idée de la proportion du peloton bénéficiant AUT régulière.
Franchement vu les abus, le secret médical, c'est quand même prendre les gens pour des cons

On marche vraiment sur la tete :paf-mur:

Nopik a écrit :Ah oué publier le bilan médical au matin de chaque étape, ça ce serait un bon délire :ton:
"Aujourd'hui, 143 coureurs bénificient d'une AUT. Voici la liste détaillée de tout ce qu'ils prennent..." :moqueur: :moqueur:

Mais bon ya le secret médical, qu'on bafoue allègrement en sport mais bon il faudrait pas pousser quand même

Si on s'aligne sur une course de haut-niveau, c'est qu'on est globalement en bonne santé, il n'y a donc normalement rien de particulier délicat à cacher, surtout pas des "maladies" comme de l'asthme,...

Je ne suis pas persuadé par exemple que le coureur ayant véritablement des problèmes hémorroïdiens soit très content que n'importe qui le sache ou encore un traitement pour des problèmes de prostate (qui demandait une AUT auparavant).

Le medecin Alberto Beltrán Niño, ancien docteur de la selection de Colombie de 1995 á 2011 et des équipes Selle Italia, Liberty portugal et Xacobeo. a été détenu á Bogota et devrait être extradité et jugé en Espagne.
http://www.marca.com/otros-deportes/201 ... b45fa.html