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Dopage Version 3.0

Publié : 10 mars 2015, 14:22
par RouleMaPuce
Kim_Kirchen a écrit :Pour moi la seule solution c'est de légaliser une sorte de dopage léger qui serait assez simple à contrôler.
Et dégager tous coureurs qui franchit la ligne. Parce que lutter contre le dopage c'est une hérésie et il n'y a rien de tel pour justement agrandir les inégalités
Cela ne marchera pas car cela consiste à déplacer la ligne, surtout que c'est encore plus dur de contrôler la quantité prise d'un produit!
Le dopage consiste à rechercher un avantage sur ses adversaires ou à compenser un déficit, donc cette envie existera toujours avec ou sans forme légal de dopage. Si avec des potes, nous décidons de faire la course en voiture.... tout en respectant les limitations de vitesse... on se doute bien qu'il y en aura toujours un, et certainement plusieurs, qui pousseront au delà!

Certains pays ont une tolérance 0 pour l'alcool, car c'est + simple à contrôler et + simple pour le conducteur, et plus efficace: si quelqu'un à 0.2g/l à16H c'est qu'il y a une probabilité qu'il avait 0.6 ou 0.8 ou plus quelques heures + tôt.

Dopage Version 3.0

Publié : 10 mars 2015, 14:23
par Bradounet_
Super_Cuvet a écrit :L'attitude de Lampre montre bien qu'il y a encore beaucoup de travail à faire dans le cyclisme.

Le MPCC est loin d'être parfait, mais montre un minimum d'engagement des équipes à appliquer des petites choses. AG2R s'est auto-suspendu une semaine après 2 contrôles, la FDJ (et Europcar ?) a retiré un coureur qui était hors limites.
Ce n'est pas une révolution, mais au moins certaines équipes s'appliquent une petite auto-discipline.
Là où je ne suis pas le MPCC, c'est d'empêcher un coureur suspendu plus de six mois à ne pas pouvoir revenir pendant deux ans suite à sa suspension dans un de ses équipes membres. Il n'y a pas que des WT dans le lot.
Pour un coureur français pris pour connerie ou négligence, ça signifie juste la fin de sa carrière vu que toutes les WT et PCT françaises y adhèrent. Autant demander la suspension à vie, mais pas de double peine dissimulée alors.

Dopage Version 3.0

Publié : 10 mars 2015, 14:24
par RouleMaPuce
guigui22 a écrit :
RouleMaPuce a écrit :Certains disent ici : "on savait déjà tout cela, donc ce rapport ne sert à rien". Et bien, ils se trompent, c'est un rapport qui dresse un état, certes flou, du dopage dans le cyclisme. Il fait surtout un constat que la lutte est toujours de loin dépassé, peut-être pas dans le cyclisme pro où il a régressé, peut-être pas en nombre, mais en effet sur la performance globale.
A partir de ce rapport, les politiques, les fédérations ou les journalistes ne peuvent plus nier cette réalité, il est donc possible d'agir ou au moins de tenter.

Au gré des pages, on apprend dans ce rapport, que certains cyclistes transportait le sang nécessaire pour le Tour.... dans leur corps! En fait, ils se transfusaient 2 ou 3 poches puis prenaient l'avion, à l'arrivée, extraction, stockage en attendant les étapes clés!
+1

Je vais d'ailleurs de ce pas aller lire le résumé du rapport que tu nous proposes.
je ne suis pas l'auteur du résumé la preuve c'est qu'il est bien mieux que ce que j'aurais pu faire!
Bonne lecture.

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Publié : 10 mars 2015, 14:32
par On3
Kim_Kirchen a écrit :Pour moi la seule solution c'est de légaliser une sorte de dopage léger qui serait assez simple à contrôler.
Et dégager tous coureurs qui franchit la ligne. Parce que lutter contre le dopage c'est une hérésie et il n'y a rien de tel pour justement agrandir les inégalités
En fait, aucune différence par rapport à aujourd'hui, sauf qu'on déplace simplement la limite de l'acceptable ?

Pourquoi la déplacer dans ce cas ? Les sportifs ne se dopent pas parce qu'ils en ont envie ou parce que c'est trop dur, mais par rapport à l'avantage que ça va leur procurer par rapport aux autres. Tu auras simplement permis de revenir dans les années 90 (en terme de niveau de performance).

Pour les sportifs, le problème n'est pas que la limite est trop basse, le problème c'est qu'elle existe.

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Publié : 10 mars 2015, 14:39
par SteynV2
Bradounet_ a écrit :
Super_Cuvet a écrit :L'attitude de Lampre montre bien qu'il y a encore beaucoup de travail à faire dans le cyclisme.

Le MPCC est loin d'être parfait, mais montre un minimum d'engagement des équipes à appliquer des petites choses. AG2R s'est auto-suspendu une semaine après 2 contrôles, la FDJ (et Europcar ?) a retiré un coureur qui était hors limites.
Ce n'est pas une révolution, mais au moins certaines équipes s'appliquent une petite auto-discipline.
Là où je ne suis pas le MPCC, c'est d'empêcher un coureur suspendu plus de six mois à ne pas pouvoir revenir pendant deux ans suite à sa suspension dans un de ses équipes membres. Il n'y a pas que des WT dans le lot.
Pour un coureur français pris pour connerie ou négligence, ça signifie juste la fin de sa carrière vu que toutes les WT et PCT françaises y adhèrent. Autant demander la suspension à vie, mais pas de double peine dissimulée alors.
A ce sujet, pourquoi Offredo a pu retrouver une équipe rapide ?
Il a été suspendu plus de 6 mois et la FDJ est du MPCC.
A moins que la règle n'est survenu qu'après ?

Quoiqu'il en soit, d'accord à ce sujet, cette double peine me parait disproportionnée (cf Offredo / Ulissi où la négligence a prévalu) et a pour vocation de contester les peines initiales.

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Publié : 10 mars 2015, 14:58
par Bradounet_
Pour des no-shows, la règle ne s'applique pas.

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Publié : 10 mars 2015, 15:42
par RouleMaPuce
Une donnée intéressante: 95% des échantillons ne peuvent pas être utilisés pour la recherche, comme cela avai été le cas dans les tests rétroactifs de l'affaire Armstrong, car les coureurs ne le permettent pas, sciemment, ou non puisqu'il faut cocher une case pour cela !
https://twitter.com/PaulKimmage/status/ ... 88/photo/1

Est-ce que cocher pour interdire l'utilisation changerait ce %age?

Dopage Version 3.0

Publié : 10 mars 2015, 16:15
par Alex47
Mondory positif à l'epo.

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Publié : 10 mars 2015, 16:16
par kentinmania_
EPO pour Mondory :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:

http://www.uci.ch/pressreleases/uci-sta ... d-mondory/

Bon bah ceux qui lui crachaient dessus chez Jean Floch vont avoir satisfaction 15 ans plus tard :whistle:

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Publié : 10 mars 2015, 16:17
par Taromisaki
Chez AG2R on peut se doper alors...

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Publié : 10 mars 2015, 16:18
par Falco1997
Taromisaki- a écrit :Chez AG2R on peut se doper alors...
Ca commence à faire beaucoup chez eux...

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Publié : 10 mars 2015, 16:21
par kentinmania_
J'ai eu un rêve bizarre récemment où l'UCI annonçait qu'ils viraient Ag2r du World Tour mais maintenait Astana :suspect: :blink: :blink:

Je vous jure :blink:

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Publié : 10 mars 2015, 16:26
par Murungaru
:moqueur:

Bon sinon, le plus important : est ce que Vayer l'avait flashé ? :elephant:

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Publié : 10 mars 2015, 16:28
par valverde-56
Ah ouais bin ça ne marche pas beaucoup pour Mondory, ça lui fait pas beaucoup d'effet

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Publié : 10 mars 2015, 16:30
par Super_Cuvet
Obligé de se doper pour battre ses propres équipiers, c'est dur.