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transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:35
par BlackMamba24
veji2 a écrit :BlackMamba24 a écrit :Supermarmotte a écrit :
bin voyons, un emploi fictif, de mieux en mieux :cochonti:
Pour info, dans une entreprise, on créé un poste quand il est rentable, pas quand on a quelqu'un à caser
Pas un emploi fictif puisqu'il occuperait le poste mais un poste dont tu n'as pas nécessairement besoin dans l'équipe.
"On crée un poste quand il est rentable", parce qu'il est rentable en tant que coureur?
ça devient de plus en plus ubuesque :woohoo:
Plutôt qu'il soit embauché comme coureur pour faire un boulot d'équipier qu'il fait correctement, tu préfèrerais qu'on lui crée une position à moitié bidon (il ne prend la place de personne, en gros ça veut dire qu'on a pas besoin de lui, donc que c'est un poste bidon) même mieux payé (bras droit c'est mieux payé que gregario !) !!! C'est du délire là.
Faut arrêter avec le fait qu'il fait correctement son travail d'équipier, un coureur qui fait correctement ce boulot il a pas besoin de Papa pour trouver une équipe à chaque fois. Ca ne serait pas son fils, il ne serais déjà plus en WT depuis longtemps, ce qui prouve que même en temps que coéquipier il est pas top top (sans pour autant être un gars qui n'a pas du tout le niveau non plus hein).
Et oui je préfères qui est un poste bidon plutôt qu'il pique un job à un autre. Au moins son père sera content de lui avoir trouvé un job, et Gio sera content d'avoir un job dans la boîte à Papa.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:35
par daizenshu_
Lonesome_Cowboy a écrit :Super_Cuvet a écrit :Non, ce n'est pas "normal" d'embaucher quelqu'un sur le principal critère d'être de la même famille que le patron.
Et embaucher quelqu'un parce qu'un sponsor l'a exigé, que ce soit personnellement ou juste pour sa nationalité, c'est normal ?
Genre Chun Kai Feng chez Lampre?

transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:35
par veji2
Lonesome_Cowboy a écrit :veji2 a écrit :Le mec a un niveau de cycliste pro pas très fortiche, ben il fait équipier et il le fait correctement. S'il était archi nul en vélo, il serait responsable de la logistique ou ferait de la com pour la boite ou autre chose.
Il ferait tourner un magasin de vélo, comme son frère, qui lui n'est jamais passé pro. Il n'a jamais montré en espoirs qu'il pouvait le faire, contrairement à Gio qui a eu des résultats, n'en déplaise à certains.
Et il sort d'où, le 50% d'efficacité ?

C'est ça qui est marrant, personne ici ne dit que Gio n'a pas le niveau pour être équipier. Certains disent "ouais mais il y en a d'autres qui sont plus forts que lui". Et résultat le père devrait dire à son fils "désolé fiston, je peux pas t'embaucher pour un boulot que je sais tu peux faire, parce que d'autres sont meilleurs que toi.". C'est juste absurde.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:36
par BlackMamba24
Lonesome_Cowboy a écrit :veji2 a écrit :Le mec a un niveau de cycliste pro pas très fortiche, ben il fait équipier et il le fait correctement. S'il était archi nul en vélo, il serait responsable de la logistique ou ferait de la com pour la boite ou autre chose.
Il ferait tourner un magasin de vélo, comme son frère, qui lui n'est jamais passé pro. Il n'a jamais montré en espoirs qu'il pouvait le faire, contrairement à Gio qui a eu des résultats, n'en déplaise à certains.
Et il sort d'où, le 50% d'efficacité ?

C'éatit juste un exemple, j'aurais aussi bien pu dire 60 ou 70.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:36
par JFKs
daizenshu_ a écrit :Je ne pense pas que Gio Bernaudeau pique une quelconque place dans l'équipe dans la mesure où son père engage des coureurs qui ont un niveau encore inférieurs à lui (mais plus jeunes avec marge de progression éventuelle)
Tu as tout dit. S'il faut virer quelqu'un c'est son père...
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:36
par veji2
BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :BlackMamba24 a écrit :Supermarmotte a écrit :
bin voyons, un emploi fictif, de mieux en mieux :cochonti:
Pour info, dans une entreprise, on créé un poste quand il est rentable, pas quand on a quelqu'un à caser
Pas un emploi fictif puisqu'il occuperait le poste mais un poste dont tu n'as pas nécessairement besoin dans l'équipe.
"On crée un poste quand il est rentable", parce qu'il est rentable en tant que coureur?
ça devient de plus en plus ubuesque :woohoo:
Plutôt qu'il soit embauché comme coureur pour faire un boulot d'équipier qu'il fait correctement, tu préfèrerais qu'on lui crée une position à moitié bidon (il ne prend la place de personne, en gros ça veut dire qu'on a pas besoin de lui, donc que c'est un poste bidon) même mieux payé (bras droit c'est mieux payé que gregario !) !!! C'est du délire là.
Faut arrêter avec le fait qu'il fait correctement son travail d'équipier, un coureur qui fait correctement ce boulot il a pas besoin de Papa pour trouver une équipe à chaque fois. Ca ne serait pas son fils, il ne serais déjà plus en WT depuis longtemps, ce qui prouve que même en temps que coéquipier il est pas top top (sans pour autant être un gars qui n'a pas du tout le niveau non plus hein).
[b:1mjih4fo]Et oui je préfères qui est un poste bidon plutôt qu'il pique un job à un autre. Au moins son père sera content de lui avoir trouvé un job, et Gio sera content d'avoir un job dans la boîte à Papa[/b:1mjih4fo].
bel esprit alors ! Qu'est ce que tu veux que je te dise, ça ne sert plus à rien de discuter le sujet, nous avons des vues totalement différentes.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:37
par daizenshu_
BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :BlackMamba24 a écrit :Supermarmotte a écrit :
bin voyons, un emploi fictif, de mieux en mieux :cochonti:
Pour info, dans une entreprise, on créé un poste quand il est rentable, pas quand on a quelqu'un à caser
Pas un emploi fictif puisqu'il occuperait le poste mais un poste dont tu n'as pas nécessairement besoin dans l'équipe.
"On crée un poste quand il est rentable", parce qu'il est rentable en tant que coureur?
ça devient de plus en plus ubuesque :woohoo:
Plutôt qu'il soit embauché comme coureur pour faire un boulot d'équipier qu'il fait correctement, tu préfèrerais qu'on lui crée une position à moitié bidon (il ne prend la place de personne, en gros ça veut dire qu'on a pas besoin de lui, donc que c'est un poste bidon) même mieux payé (bras droit c'est mieux payé que gregario !) !!! C'est du délire là.
Faut arrêter avec le fait qu'il fait correctement son travail d'équipier, un coureur qui fait correctement ce boulot il a pas besoin de Papa pour trouver une équipe à chaque fois. Ca ne serait pas son fils, il ne serais déjà plus en WT depuis longtemps, ce qui prouve que même en temps que coéquipier il est pas top top (sans pour autant être un gars qui n'a pas du tout le niveau non plus hein).
Et oui je préfères qui est un poste bidon plutôt qu'il pique un job à un autre. Au moins son père sera content de lui avoir trouvé un job, et Gio sera content d'avoir un job dans la boîte à Papa.
Le vélo parfois, c'est aussi une histoire de piston, il y a des gars qui ont su s'entourer de sponsors perso, d'agents très influents et qui arrivent du coup à signer dans des équipes huppées et y faire carrière sans être des lumières.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:37
par BlackMamba24
veji2 a écrit :Lonesome_Cowboy a écrit :veji2 a écrit :Le mec a un niveau de cycliste pro pas très fortiche, ben il fait équipier et il le fait correctement. S'il était archi nul en vélo, il serait responsable de la logistique ou ferait de la com pour la boite ou autre chose.
Il ferait tourner un magasin de vélo, comme son frère, qui lui n'est jamais passé pro. Il n'a jamais montré en espoirs qu'il pouvait le faire, contrairement à Gio qui a eu des résultats, n'en déplaise à certains.
Et il sort d'où, le 50% d'efficacité ?

C'est ça qui est marrant, personne ici ne dit que Gio n'a pas le niveau pour être équipier. Certains disent "ouais mais il y en a d'autres qui sont plus forts que lui". Et résultat le père devrait dire à son fils "désolé fiston, je peux pas t'embaucher pour un boulot que je sais tu peux faire, parce que d'autres sont meilleurs que toi.". C'est juste absurde.
Demain ton patron viens te voir et te dit :
"Tu fais du bon boulot mais j'ai mon fils qui doit trouver un job et je dois faire de la place, du coup je peux pas te garder" normal?
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:39
par BlackMamba24
veji2 a écrit :BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :BlackMamba24 a écrit :Supermarmotte a écrit :
bin voyons, un emploi fictif, de mieux en mieux :cochonti:
Pour info, dans une entreprise, on créé un poste quand il est rentable, pas quand on a quelqu'un à caser
Pas un emploi fictif puisqu'il occuperait le poste mais un poste dont tu n'as pas nécessairement besoin dans l'équipe.
"On crée un poste quand il est rentable", parce qu'il est rentable en tant que coureur?
ça devient de plus en plus ubuesque :woohoo:
Plutôt qu'il soit embauché comme coureur pour faire un boulot d'équipier qu'il fait correctement, tu préfèrerais qu'on lui crée une position à moitié bidon (il ne prend la place de personne, en gros ça veut dire qu'on a pas besoin de lui, donc que c'est un poste bidon) même mieux payé (bras droit c'est mieux payé que gregario !) !!! C'est du délire là.
Faut arrêter avec le fait qu'il fait correctement son travail d'équipier, un coureur qui fait correctement ce boulot il a pas besoin de Papa pour trouver une équipe à chaque fois. Ca ne serait pas son fils, il ne serais déjà plus en WT depuis longtemps, ce qui prouve que même en temps que coéquipier il est pas top top (sans pour autant être un gars qui n'a pas du tout le niveau non plus hein).
[b:2nokozzo]Et oui je préfères qui est un poste bidon plutôt qu'il pique un job à un autre. Au moins son père sera content de lui avoir trouvé un job, et Gio sera content d'avoir un job dans la boîte à Papa[/b:2nokozzo].
bel esprit alors ! Qu'est ce que tu veux que je te dise, ça ne sert plus à rien de discuter le sujet, nous avons des vues totalement différentes.
Dans tout les cas, son père lui trouvera un boulot dans sa "boite" autant qu'il ne prenne la place à personne.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:39
par Lonesome_Cowboy
daizenshu_ a écrit :Falco1997 a écrit :
Ah si seulement Tinkoff pouvait l'imiter :cochonti:
Ça pourrait être assez comique, mais il faudrait peut-être ne pas trop le tenter!
Il l'avait fait lors de la première version de l'équipe Tinkov Credit System.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:41
par Lonesome_Cowboy
Super_Cuvet a écrit :Quant à parler du "travail correct" du fils, c'est très subjectif. Les critères de comparaison ne sont pas très faciles à établir.
Aussi subjectif que de dire qu'il le fait mal (50%) ou qu'untel serait meilleur que lui à ce poste.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:43
par veji2
BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :BlackMamba24 a écrit :
Pas un emploi fictif puisqu'il occuperait le poste mais un poste dont tu n'as pas nécessairement besoin dans l'équipe.
"On crée un poste quand il est rentable", parce qu'il est rentable en tant que coureur?
ça devient de plus en plus ubuesque :woohoo:
Plutôt qu'il soit embauché comme coureur pour faire un boulot d'équipier qu'il fait correctement, tu préfèrerais qu'on lui crée une position à moitié bidon (il ne prend la place de personne, en gros ça veut dire qu'on a pas besoin de lui, donc que c'est un poste bidon) même mieux payé (bras droit c'est mieux payé que gregario !) !!! C'est du délire là.
Faut arrêter avec le fait qu'il fait correctement son travail d'équipier, un coureur qui fait correctement ce boulot il a pas besoin de Papa pour trouver une équipe à chaque fois. Ca ne serait pas son fils, il ne serais déjà plus en WT depuis longtemps, ce qui prouve que même en temps que coéquipier il est pas top top (sans pour autant être un gars qui n'a pas du tout le niveau non plus hein).
[b:1ro0ny2j]Et oui je préfères qui est un poste bidon plutôt qu'il pique un job à un autre. Au moins son père sera content de lui avoir trouvé un job, et Gio sera content d'avoir un job dans la boîte à Papa[/b:1ro0ny2j].
bel esprit alors ! Qu'est ce que tu veux que je te dise, ça ne sert plus à rien de discuter le sujet, nous avons des vues totalement différentes.
Dans tout les cas, son père lui trouvera un boulot dans sa "boite" autant qu'il ne prenne la place à personne.
va dire ça au boulanger qui embauche son fils plutôt qu'un autre apprenti, à l'agriculteur qui embauche son fils plutôt qu'un autre, au notaire qui embauche son fils plutôt qu'un autre, au plombier qui embauche son fils plutôt qu'un autre... Mec désolé mais je ne peux pas être d'accord.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:44
par Lonesome_Cowboy
BlackMamba24 a écrit :Faut arrêter avec le fait qu'il fait correctement son travail d'équipier, un coureur qui fait correctement ce boulot il a pas besoin de Papa pour trouver une équipe à chaque fois. Ca ne serait pas son fils, il ne serais déjà plus en WT depuis longtemps, ce qui prouve que même en temps que coéquipier il est pas top top (sans pour autant être un gars qui n'a pas du tout le niveau non plus hein).
Mais sur quoi te bases-tu pour établir un tel jugement, au juste ?
Quels sont tes critères pour juger de l'utilité d'un équipier (homme de l'ombre, ça a un sens) à part le fait hasardeux de l'avoir vu ou non à la télé en regardant le Tour de France 2012 ?
:not-sure:
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:46
par Lonesome_Cowboy
BlackMamba24 a écrit :Lonesome_Cowboy a écrit :veji2 a écrit :Le mec a un niveau de cycliste pro pas très fortiche, ben il fait équipier et il le fait correctement. S'il était archi nul en vélo, il serait responsable de la logistique ou ferait de la com pour la boite ou autre chose.
Il ferait tourner un magasin de vélo, comme son frère, qui lui n'est jamais passé pro. Il n'a jamais montré en espoirs qu'il pouvait le faire, contrairement à Gio qui a eu des résultats, n'en déplaise à certains.
Et il sort d'où, le 50% d'efficacité ?

C'éatit juste un exemple, j'aurais aussi bien pu dire 60 ou 70.
Encore mieux.
En fait ton jugement est basé sur un chiffre donné au petit bonheur la chance.
Je comprends mieux.
Allez, moi je dis 83,6%, tiens !
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:47
par jimmy39
JFKs a écrit :daizenshu_ a écrit :Je ne pense pas que Gio Bernaudeau pique une quelconque place dans l'équipe dans la mesure où son père engage des coureurs qui ont un niveau encore inférieurs à lui (mais plus jeunes avec marge de progression éventuelle)
Tu as tout dit. S'il faut virer quelqu'un c'est son père...
C'est il me semble ce que certains préféreraient, au lieu de dire que JRB donne du boulot à 50 personnes, ils se focalisent sur le fait qu'une des ces personnes est son fils. Mais peut-être que sans son fils, il n'aurait pas la même motivation à faire tourner son entreprise -> virons le père, 50 personnes se trouvent à chercher du boulot, mais Gio n'a piqué la place de personne, la morale est sauve af-mur:
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:47
par Lonesome_Cowboy
BlackMamba24 a écrit :Demain ton patron viens te voir et te dit :
"Tu fais du bon boulot mais j'ai mon fils qui doit trouver un job et je dois faire de la place, du coup je peux pas te garder" normal?
Il a viré qui pour mettre son fils à la place ?
Soyons factuels, un petit peu.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:49
par Super_Cuvet
Lonesome_Cowboy a écrit :Super_Cuvet a écrit :Non, ce n'est pas "normal" d'embaucher quelqu'un sur le principal critère d'être de la même famille que le patron.
Et embaucher quelqu'un parce qu'un sponsor l'a exigé, que ce soit personnellement ou juste pour sa nationalité, c'est normal ?
Non.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:49
par Lonesome_Cowboy
daizenshu_ a écrit :Le vélo parfois, c'est aussi une histoire de piston, il y a des gars qui ont su s'entourer de sponsors perso, d'agents très influents et qui arrivent du coup à signer dans des équipes huppées et y faire carrière sans être des lumières.
En effet. Et les agents sont des poisons autrement plus dérangeants que papa qui embauche son fiston.
Mais puisqu'il faut un bouc-émissaire...
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Publié : 06 nov. 2014, 16:49
par david38100
Que le fils soit dans l'équipe ok pas de problème, mais qu'il soit aligné au Tour la c'est juste scandaleux ! y avait des mecs bien meilleurs que lui qui auraient du faire le Tour 2012 ! papa a voulu faire plaisir à son fils, mettez vous à la place des autres coureurs bien meilleur que le Gio au moment de la sélection.
transferts 2014- 2015
Publié : 06 nov. 2014, 16:50
par jimmy39
Lonesome_Cowboy a écrit :BlackMamba24 a écrit :Demain ton patron viens te voir et te dit :
"Tu fais du bon boulot mais j'ai mon fils qui doit trouver un job et je dois faire de la place, du coup je peux pas te garder" normal?
Il a viré qui pour mettre son fils à la place ?
Soyons factuels, un petit peu.
Tout à fait, mais pour certains, ils préférent: "Tu fais du bon boulot, mais j'ai donné un job à mon fils, je ne devrais pas le faire, je ferme donc la boîte..." Normal ?