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" moisi, il est rassurant de constater que les traditions perdurent ! Dans des petites équipes, certes....
C'est bien le problème.biquet a écrit : 23 oct. 2020, 10:31Un petit peu aussi parce qu'il est slovène aussi, non, dans le contexte actuel (pays UCI n°1)??AlbatorConterdo a écrit : 22 oct. 2020, 23:47
@Caleb : je ne le cite pas parce qu'il est Slovène ou Tchèque ou Bordure, mais parce qu' aucune de ses performances passées n'auraient pu laisser augurer d'une telle performance aujourd'hui.
Ce que réalise actuellement son coéquipier Bilbao est d'ailleurs presqu'aussi bluffant à mes yeux.En tout cas moi c'est mon cas, je vais pas me cacher derrière mon petit doigt. Difficile de pas être suspicieux, même si on peut se tromper.
Sorti de nulle part, mais bien sûrCaleb a écrit : 23 oct. 2020, 13:02C'est bien le problème.biquet a écrit : 23 oct. 2020, 10:31
Un petit peu aussi parce qu'il est slovène aussi, non, dans le contexte actuel (pays UCI n°1)??
On juge souvent par origine ici, et seuls les compatriotes ( et les Belges, car le forum est francophone - bien que cela change, WVA bien aidé par une équipe impopulaire en prend pour son grade )
Quand le jeune Gaudu, sorti de nulle part, pour sa première étape de montagne sur son premier GT, fini devant Thomas et Froome réunis, à la pédale, on s'émerveille.
Novak fini un jour, 12 ieme, à 8 minutes, et pas de Thomas et Froome, mais de 2 seconds couteaux : il est dopé, c'est une perf hallucinante, en plus y a aucun doute possible, il est Slovène, c'est une preuve suffisante.
Dans le vélo, on a le droit de dire " il est forcément comme cela, il est de telle origine"
Essayez dans la vie civile.. "c'est forcément un radin, il est juif" " c'est forcément un voleur, il est algérien" "il est accusé de pédophilie et j'ai tendance à y croire, il est belge quand même"
ou 
Je pense que tu confonds deux choses, le problème n'est pas l'origine des coureurs d'un point de populations.Caleb a écrit : 23 oct. 2020, 13:02
Dans le vélo, on a le droit de dire " il est forcément comme cela, il est de telle origine"
Essayez dans la vie civile.. "c'est forcément un radin, il est juif" " c'est forcément un voleur, il est algérien" "il est accusé de pédophilie et j'ai tendance à y croire, il est belge quand même"
C'est évidemment très caricatural. Mais autant que de pointer un mec à 8 minutes, une fois dans sa vie.jimmy39 a écrit : 23 oct. 2020, 13:15Sorti de nulle part, mais bien sûrCaleb a écrit : 23 oct. 2020, 13:02
C'est bien le problème.
On juge souvent par origine ici, et seuls les compatriotes ( et les Belges, car le forum est francophone - bien que cela change, WVA bien aidé par une équipe impopulaire en prend pour son grade )
Quand le jeune Gaudu, sorti de nulle part, pour sa première étape de montagne sur son premier GT, fini devant Thomas et Froome réunis, à la pédale, on s'émerveille.
Novak fini un jour, 12 ieme, à 8 minutes, et pas de Thomas et Froome, mais de 2 seconds couteaux : il est dopé, c'est une perf hallucinante, en plus y a aucun doute possible, il est Slovène, c'est une preuve suffisante.
Dans le vélo, on a le droit de dire " il est forcément comme cela, il est de telle origine"
Essayez dans la vie civile.. "c'est forcément un radin, il est juif" " c'est forcément un voleur, il est algérien" "il est accusé de pédophilie et j'ai tendance à y croire, il est belge quand même"
Non mais du moment que tu caricatures à ce point, comment prendre le reste au sérieux, surtout s'il semble du même acabit
Il était pas échappée Novak.Caleb a écrit : 22 oct. 2020, 23:34Il a fini une fois dans sa vie 12ieme à 8 minutes d'une étape où il faisait l'équipier dans l'échappée matinale qui servait de relais.Wald a écrit : 22 oct. 2020, 23:30
C'est intéressant quand même de noter le vivier de bons coureurs chez un pays 5 fois moins peuplé que la Belgique et 30 fois moins que la France. On peut vraiment mettre en avant leur filière de formation.
Ce qui est étonnant chez Novak est qu'il n'a fait que du vélo. Il faut que je creuse, il a dû être champion dans une autre discipline avant
Est-ce un bon coureur pour autant ou un mec comme il y en a 250 en WT?
Personne ne dit qu'il est "forcément comme cela", mais les dominations collectives (de formations ou de pays) inattendues ou soudaines peuvent me rendre suspicieux. Perso, j'en ai rien à foutre que ça vienne de tel ou tel pays, c'est comme le sprint jamaicain de ces 10/15 dernières années, j'avais de gros doutes parce que ça me paraissait trop grand, trop fort et trop soudain. Mais l'équipe de France de Biathlon des dernières années, j'ai de sérieux doutes également, par exemple. Les Etats Unis en natation, idem, le cyclisme briton de la dernière décennie, idem, etc. Une mauvaise personne que je suis, voilà tout.Caleb a écrit : 23 oct. 2020, 13:02C'est bien le problème.biquet a écrit : 23 oct. 2020, 10:31
Un petit peu aussi parce qu'il est slovène aussi, non, dans le contexte actuel (pays UCI n°1)??
On juge souvent par origine ici, et seuls les compatriotes ( et les Belges, car le forum est francophone - bien que cela change, WVA bien aidé par une équipe impopulaire en prend pour son grade )
Quand le jeune Gaudu, sorti de nulle part, pour sa première étape de montagne sur son premier GT, fini devant Thomas et Froome réunis, à la pédale, on s'émerveille.
Novak fini un jour, 12 ieme, à 8 minutes, et pas de Thomas et Froome, mais de 2 seconds couteaux : il est dopé, c'est une perf hallucinante, en plus y a aucun doute possible, il est Slovène, c'est une preuve suffisante.
Dans le vélo, on a le droit de dire " il est forcément comme cela, il est de telle origine"
Essayez dans la vie civile.. "c'est forcément un radin, il est juif" " c'est forcément un voleur, il est algérien" "il est accusé de pédophilie et j'ai tendance à y croire, il est belge quand même"
ce manque de respect pour Jurgen Van den BroeckCaleb a écrit : 23 oct. 2020, 14:54 J'accepte l'argument pour Tadej. Car il a été étayé par d'autres arguments bien plus probants.
Moins pour Novak, car appuyé par rien d'autres.
Concernant la Slovènie, pour tempérer : il est normal qu'on ne verra en majorité que des bons Slovènes en WT. Et peu de seconds couteaux, comme en France, en Belgique.
Les seconds couteaux Slovènes ils disparaissent de la planète vélo. Les seconds couteaux Français, Belges, ils trouvent quand même un contrat chez une des équipes dont leurs pays regorgent.
Et puisqu'on compare toujours la taille de la Slovènie avec nos voisins Belges et leurs résultats.. la Belgique cela va faire 40 ans qu'ils n'ont plus sorti un coureur de GT.
Romain Bardet fait deux podiums quand même… et abandonne très rarement.Caleb a écrit : 23 oct. 2020, 15:10 C'est pas faux.
Il a le même palmarès que notre meilleur coureur GT actuel. Il est même devant sur le TDF.
Et il en finissait 50%.
Y a eu Johan Bruyneel aussi, mais la honte laisse place à l'amnésie au moment d'évoquer ces affreux personnages.AdriM a écrit : 23 oct. 2020, 15:02ce manque de respect pour Jurgen Van den BroeckCaleb a écrit : 23 oct. 2020, 14:54 J'accepte l'argument pour Tadej. Car il a été étayé par d'autres arguments bien plus probants.
Moins pour Novak, car appuyé par rien d'autres.
Concernant la Slovènie, pour tempérer : il est normal qu'on ne verra en majorité que des bons Slovènes en WT. Et peu de seconds couteaux, comme en France, en Belgique.
Les seconds couteaux Slovènes ils disparaissent de la planète vélo. Les seconds couteaux Français, Belges, ils trouvent quand même un contrat chez une des équipes dont leurs pays regorgent.
Et puisqu'on compare toujours la taille de la Slovènie avec nos voisins Belges et leurs résultats.. la Belgique cela va faire 40 ans qu'ils n'ont plus sorti un coureur de GT.
Indice supplémentaire : Jurgen a fait toute sa carrière dans une équipe sponsorisée par la Loterie de son pays