Dopage Version 3.0

[daizenshu_]

C'est surtout que les kazakhs ont la fâcheuse tendance à se faire choper en ce moment, ce n'est pas pour autant que les italiens (et autres...) d'Astana soient plus cleans.

[Booze]

J'avoue ne pas comprendre le "tout le monde est gagnant" dans la présumée gestion du dopage dans le tennis.

Moi je vois plutôt un "Tout le monde est perdant" : Le joueur parce qu'il est suspendu, le tennis parce qu'il y a des rumeurs comme quoi ils se foutent de nous.

Si rien n'etait fait du tout, le joueur serait gagnant parce que non suspendu et le tennis pourrait faire croire qu'il est propre. Cette situation intermédiaire me,parait vraiment loufoque.

Et puis si le tennis voulait cacher ses dopés, comment expliquer que certains soient quand meme suspendus ? Cilic, Canas, Puerta, Troiki ... Ils sont tires au sort ?

Et pourquoi si c'est vraiment le cas, les autres joueurs ne disent rien ? Ce n'est pas dans leur intérêt de voir leur adversaires être seulement semi-pénalisés ! Eux sont perdants dans cette affaire !

Tout ca est peut être vrai hein, mais ca me parait plus qu'etrange, je n'arrive pas a y croire.

Un ou une bonne joueuse gagne aussi pas mal avec les sponsors.
Kournikova a arrêté le tennis très jeune, mais pas de sa faute, elle "était blessée" et n'a jamais annoncé sa retraite. Adidas a été coincé avec cela : la firme avait un contrat d'encore 5 ans avec elle et devait verser 1million de $ par an à la joueuse, sauf si celle arrêtait officiellement : [b:wb4l3h5m]elle aurait pu reprendre mais avec ce qu'elle prenait avec Iglesias-junior c'était trop dangereux [/b:wb4l3h5m]et là WTA pour les multi-récidivistes fini quand même par faire un exemple.

Je n'avais jamais entendu cette info. Quel salaud ce Enrique ! Détourner une sportive du droit chemin sans l'honorer convenablement en plus. Il a affirmé que Youporn avait révolutionné sa vie sexuelle. Sincèrement, j'ai Kournikova chez moi, j'ignore totalement ce que Youporn peut être.

Il a affirme ca ou c'est toi qui "deconne" ?

J'avais lu cette confession il y a quelques années je ne sais plus où. Je ne déconne jamais avec Youporn.

[Super_Cuvet]

Baugé, je suis d'accord, j'ai vraiment trouvé que c'était complètement abusé. On ne peut pas dire que Baugé ait été véritablement suspendu d'ailleurs...

Donc, contrairement à ce que tu disais, on ne peut pas dire que la fédé de cyclisme défende moins ses membres que la fédé de judo. CQFD.

[daizenshu_]

Baugé, je suis d'accord, j'ai vraiment trouvé que c'était complètement abusé. On ne peut pas dire que Baugé ait été véritablement suspendu d'ailleurs...

Donc, contrairement à ce que tu disais, on ne peut pas dire que la fédé de cyclisme défende moins ses membres que la fédé de judo. CQFD.

Pas tout à fait puisque tout le monde n'est pas traité à la même enseigne, je ne sais pas si ça se joue à la tête du client, au palmarès, à l'humeur du jour ou que sais-je d'autre.

[Super_Cuvet]

Baugé, je suis d'accord, j'ai vraiment trouvé que c'était complètement abusé. On ne peut pas dire que Baugé ait été véritablement suspendu d'ailleurs...

Donc, contrairement à ce que tu disais, on ne peut pas dire que la fédé de cyclisme défende moins ses membres que la fédé de judo. CQFD.

Pas tout à fait puisque tout le monde n'est pas traité à la même enseigne, je ne sais pas si ça se joue à la tête du client, au palmarès, à l'humeur du jour ou que sais-je d'autre.

A quels coureurs fais-tu référence ?

[Bradounet_]

Diniz qui, après avoir battu le record du monde du 50 km, fait tomber celui du 20 km.
Deux records précédemment détenus par des Russes dont un est tombé pour dopage juste après et quand on sait à quel point l'athlé russe est contaminé (cf. les récents reportage de Hajo Seppelt).
Perso, j'ai beau trouver Diniz sympathique, mais là, j'ai du mal quand même.

[tuco]

la presse allemande \"sérieuse\" commence à parler du dopage dans le foot allemand


le sélectionneur joaquim leuw a déclaré qu'il n'y avait pas de dopage car \"c'était contre (ses) valeurs\"

[Bradounet_]

Elle est belle l'omerta dans le foot allemand, la décla de Mehmet Scholl est magique.

Klopp: "It is possible that doping in football took place at some time. But it's always [introduced] from the medical side, tryingy something new. But to assume that the players believed to be able to get a bit of help that way...that's not how it works in football. [...] If something was given to them, then they certainly did not know anything about it."

[...]

Dutt: [Doping in football] wouldn't be effective at all, because the influence of tactical knowledge in the game is way too high. Every player trying to optimize his performance [by doping] would be plain dumb. His performance probably would even get worse due to it."

[...]

Förster: "Maybe some players who had an inflammation or something like that might have said 'I'd like to play on Saturday, isn't there any kind of injection that can help me?'- but that had nothing to do with doping."

[...]

Scholl: "The most important part of this discussion is something that has not been talked about so far: of what use is [doping] supposed to be in football?! Football is way too complex. That means, assuming someone would take something to improve his muscle growth, that would cause his coordination and quickness would suffer from it. No, not the quickness, but the coordination. If you take something to increase your condition, you consequently lose freshness. There's no use [of doping] in football. [...] All I can say, in the period of 15 years I was a pro, there were a lot of doping controls. And all we had in out medicine cabinet, was some kind of 'medicine for kids'. [...]

[loloherrera]

la presse allemande "sérieuse" commence à parler du dopage dans le foot allemand ompom:


le sélectionneur joaquim leuw a déclaré qu'il n'y avait pas de dopage car "c'était contre (ses) valeurs"

Imaginons un vaste scandale qui toucherait le bayern...est-ce que la tv arrêterait de retransmettre la bundesliga? ig:

[Super_Cuvet]

Perso, j'ai beau trouver Diniz sympathique, mais là, j'ai du mal quand même.

Le dopage n'a rien à voir avec la sympathie.

[doutey_fdjeux_fan]

la presse allemande "sérieuse" commence à parler du dopage dans le foot allemand ompom:


le sélectionneur joaquim leuw a déclaré qu'il n'y avait pas de dopage car "c'était contre (ses) valeurs"

Imaginons un vaste scandale qui toucherait le bayern...est-ce que la tv arrêterait de retransmettre la bundesliga? ig:

Personne ne souhaite voir un scandale toucher le foot en Allemagne ... Mais si c'était le cas, je pense que la bundesliga serait quand même retransmise.

[Bradounet_]

Oui, mais parfois la sympathie aide à retarder temporairement la suspicion.

[_Ginobartali]

Oui, et à l'inverse, le fraudeur le plus universellement sympathique, quand il saccage son sport et vole ses adversaires, le tout en souriant face caméra la main sur le coeur, finit par paraître moins avenant. J'ai quelques faiblesses pour les personnages d'Auguste Le Breton, mais je ne leur confierais pas l'éducation de ma fille et je leur préfère d'autres compagnies (pas celle des CRS :D), à tout prendre.

[Raboboy]

la presse allemande "sérieuse" commence à parler du dopage dans le foot allemand ompom:


le sélectionneur joaquim leuw a déclaré qu'il n'y avait pas de dopage car "c'était contre (ses) valeurs"

Imaginons un vaste scandale qui toucherait le bayern...est-ce que la tv arrêterait de retransmettre la bundesliga? ig:

Quelle TV?
C'est sur Skysport, et c'est payant, les chaines gratuites ne retransmettent pas la Bulli, sauf éventuellement le match d'ouverture de la saison du vendredi soir courant août.

[loloherrera]

Ah ok, j'étais pas au courant. Comme en France, en somme.

[Mengin88]

Elle est belle l'omerta dans le foot allemand, la décla de Mehmet Scholl est magique.


[quote:3m087e8e]Klopp: "It is possible that doping in football took place at some time. But it's always [introduced] from the medical side, tryingy something new. But to assume that the players believed to be able to get a bit of help that way...that's not how it works in football. [...] If something was given to them, then they certainly did not know anything about it."

[...]

Dutt: [Doping in football] wouldn't be effective at all, because the influence of tactical knowledge in the game is way too high. Every player trying to optimize his performance [by doping] would be plain dumb. His performance probably would even get worse due to it."

[...]

Förster: "Maybe some players who had an inflammation or something like that might have said 'I'd like to play on Saturday, isn't there any kind of injection that can help me?'- but that had nothing to do with doping."

[...]

Scholl: "[b:3m087e8e]The most important part of this discussion is something that has not been talked about so far: of what use is [doping] supposed to be in football?! Football is way too complex. That means, assuming someone would take something to improve his muscle growth, that would cause his coordination and quickness would suffer from it. No, not the quickness, but the coordination. If you take something to increase your condition, you consequently lose freshness. There's no use [of doping] in football. [...] All I can say, in the period of 15 years I was a pro, there were a lot of doping controls. And all we had in out medicine cabinet, was some kind of 'medicine for kids'. [...][/b:3m087e8e]
[/quote:3m087e8e]

Ah l'éternelle rengaine!! A quoi ça servirait dans un sport technique? Ben à rester lucide plus longtemps par exemple! Les journaleux qui entendant ces réponses n'ont pas l'air très enclins à pousser leurs investigations très loin sinon, ils devraient demander de justifier tout ça! Pourquoi tous les clubs ont des salles de muscu si ça ne sert à rien d'avoir des muscles?....

[Raboboy]

Oui comme en France.
Pour le Tour c'était les deux chaines majeures et gratuites ARD et ZDF (la 1 et la 2) qui retransmettait la course.
Aucune de ces deux ne retransmet la Bundesliga, sauf donc le match inaugural de la saison. Tout le reste est payant.

[runnz]

la presse allemande "sérieuse" commence à parler du dopage dans le foot allemand ompom:


le sélectionneur joaquim leuw a déclaré qu'il n'y avait pas de dopage car "c'était contre (ses) valeurs"

Imaginons un vaste scandale qui toucherait le bayern...est-ce que la tv arrêterait de retransmettre la bundesliga? ig:

Personne ne souhaite voir un scandale toucher le foot en Allemagne ... Mais si c'était le cas, je pense que la bundesliga serait quand même retransmise.

Je crois que si le cyclisme avait un impact économique aussi important que le foot en Allemagne, l'affaire Festina aurait été vite réglée et se serait limitée à l'arrestation du soigneur. Et il n'y aurait eu que quelques fuites, beaucoup plus tard, ici et là par des gendarmes sous anonymat. Point final.

[Super_Cuvet]

Je ne sais pas si c'est un bug, mais l'article apparait parfois en "Premium" sur lequipe.fr :
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ent/541707

«Le dopage et la tricherie demeurent»
Alexandre ROOS
Lundi 9 mars 2015

Malgré des progrès évidents, le rapport de la Commission indépendante pour la réforme du cyclisme (CIRC) est formel: une «culture du dopage» continue d'exister dans le cyclisme.

D'abord, au rayon bons points, le rapport de la Commission indépendante pour la réforme du cyclisme (CIRC) souligne qu’«aujourd’hui, beaucoup d’aspects du sport ont changé pour le meilleur» . Le dopage organisé au sein des équipes n’existe plus. La commission constate également qu’il est désormais possible pour un coureur d’être compétitif, de gagner des courses sans passer par la case dopage, ce qui n’était pas le cas il y a dix ans.

Mais cela ne fait pas assez de bons points pour obtenir une (bonne) image, et les raisons de mettre un bonnet d’âne sur la tête du cyclisme restent pléthore. La CIRC résume ainsi le sentiment général : «Le dopage et la tricherie demeurent évidents dans le peloton, même s’ils ne sont probablement plus aussi endémiques que par le passé. Bon nombre d’individus, d’équipes et de personnels d’équipes font tout leur possible pour participer au sport sans dopage. (...) La CIRC considère qu’une culture du dopage continue d’exister dans le cyclisme. (...) Soit le dopage est moins prévalent, soit la nature des pratiques dopantes a changé et les gains de performance sont plus petits (on les estime aujourd’hui entre 3 et 5 % contre 10 à 15% il y a dix ans).»

L’expression «culture du dopage» au sujet de la période actuelle n’est pas anodine. Cela indique «que le dopage est répandu, accepté par une majorité de participants. Le dopage et le déni ont trouvé leur chemin dans le cyclisme et, au fil du temps, ils ont cimenté le sport», poursuivent les auteurs du rapport, qui identifient une série de facteurs qui permettent à cette culture de perdurer. D’abord, l’instabilité financière et la pression qui en découle pour garder les sponsors. Ensuite, l’éloignement des coureurs. La CIRC rapporte qu’un des coureurs contrôlés positifs d’Astana en 2014 - un des frangins Iglinskiy - était resté en orbite plus de deux mois, sans contact avec sa formation. Enfin, la forte présence dans le milieu de personnes qui ont couru à une époque où le dopage était «acceptable» et l’omerta qui en découle. De nombreux témoins ont estimé qu’«il était difficile pour le sport de changer alors que des individus qui ont couru pendant l’ère du dopage continuent d’avoir une forte influence».

MICRODOSAGE, MOTEURS ET PERTES DE POIDS «INEXPLICABLES»

Certains médecins interdits de pratiquer, dont Eufemiano Fuentes, travaillent encore dans le cyclisme. La CIRC passe également en revue les pratiques dopantes toujours en vigueur : «Les dopés sont passés au microdosage d’une façon contrôlée, qui permet à leurs paramètres sanguins de rester constants et d’éviter la détection.» Certains coureurs savent ainsi qu’ils peuvent prendre une micro-dose d’EPO en soirée sans risquer un contrôle positif le lendemain matin.

Certaines pertes de poids demeurent «inexplicables». «Un médecin a confié qu’il était impossible de perdre autant de poids sans assistance, et que les AUT (autorisations à usage thérapeutique) étaient un moyen d’y parvenir.» En fondant de quatre kilos en autant de semaines grâce au recours aux corticoïdes, un coureur pourrait ainsi améliorer son ratio poids/puissance de 7?%. D’autres «cocktails» sont évoqués : le GW 1516, qui «oxygène les muscles, brûle les graisses et accroît la masse musculaire», les thérapies à l’ozone, les formes artificielles de testostérone, ou les mélanges tranquillisants-antidépresseurs, qui seraient la cause de certaines chutes. Mais le plus inquiétant est sans doute ainsi résumé : «La commission croit qu’en réponse aux améliorations dans l’antidopage, la tricherie technique a augmenté, (...) y compris en utilisant des moteurs dans les cadres. Ce problème particulier a été pris au sérieux, surtout par les meilleurs coureurs.» Une nouvelle bombe à retardement?

J'aime beaucoup l'expression "culture du dopage" qui résume bien ma pensée sur les relations anciennes et actuelles entre le cyclisme et le dopage.