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Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 17:18
par _levure
Lemon-Curry a écrit :
Ouais, j'avoue que c'était un peu tiré par les cheveux (c'est mon premier jour de vacances depuis 6 mois alors je profite :rock: ). Leipheimer ainsi qu'Armstrong et un certain nombre d'autres coureurs passés par la glorieuse US Postal, ont été disqualifiés sans que leur première place [b:exs2ph2m]soit réattribué (ridicule à mon sens[/b:exs2ph2m]), ce qui ne facilite guère la lecture des palmarès. Donc j'ai imaginé l'existence de ce coureur fantôme Non Attribué de la Team Note_en_bas_de_page qui se serait construit cette énorme palmarès durant ces belles années (avec donc 7 Tours mais aussi un Tour d'Allemagne, un GP de Plouay et moults Dauphiné, Tour de Suisse etc... et donc ce fantastique doublé Route du Sud, Tour de France).
Sur ce, c'est camomille et dodo pour moi. :hosto:
Sur le point en gras, entièrement d'accord avec toi :danielh:
J'utilise également [i:exs2ph2m]Non attribué [/i:exs2ph2m]comme appellation, même dans [u:exs2ph2m]la vraie vie[/u:exs2ph2m], mais je la réserve au Texan, les autres étant peu importants (de toute façon, en discutant avec des non-suiveurs de cyclisme, on parle souvent de [i:exs2ph2m]Non Attribué [/i:exs2ph2m]mais pas des autres)
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 17:35
par Guigou
L'enseignement de la Route du Sud pour moi ce n'est pas le caractère de champion ou le panache de Contador :not-sure: , mais plutôt qu'il n'a pas l'air au mieux. Clairement Pierre-Roger Latour ne se serait pas accroché dans un grand jour.
Avec son Giro on peut craindre que sa forme soit sur la pente décroissante, donc ça confirme mon point de vue qui est qu'il ne jouera pas les premiers rôles sur le Tour. :non-non:
J'irai même jusqu'à dire qu'il a tout donné aujourd'hui parce qu'il sait qu'il risque d'être à sec au Tour.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 17:48
par Macro
Guigou a écrit :L'enseignement de la Route du Sud pour moi ce n'est pas le caractère de champion ou le panache de Contador :not-sure: , mais plutôt qu'il n'a pas l'air au mieux. Clairement Pierre-Roger Latour ne se serait pas accroché dans un grand jour.
Avec son Giro on peut craindre que sa forme soit sur la pente décroissante, donc ça confirme mon point de vue qui est qu'il ne jouera pas les premiers rôles sur le Tour. :non-non:
J'irai même jusqu'à dire qu'il a tout donné aujourd'hui parce qu'il sait qu'il risque d'être à sec au Tour.
Moué. Il ne faut pas oublier que:
- Il sort d'un Giro il y a trois semaines
- Les premiers gros rendez-vous du Tour sont dans 3 bonnes semaines (le TTT en Bretagne + les Pyrénées). Même si la première semaine est piégeuse, qu'il y a les pavés, etc...C'est en principe dans 3 semaines qu'on commencera à voir qui parmi les "grands" est dans le coup pour le CG.
- Et il va quand même gagner sa course de reprise, même si le plateau est faible et qu'on peut penser que Quintana a caché son jeu.
Donc voilà...De là à en faire le vainqueur du Tour, il y a un pas que je ne franchirais pas, tant on sait que le doublé est difficile, et qu'il va se retrouver face à des coureurs plus frais, en principe.
Mais pour moi, il a quand même sa chance...
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 17:51
par BlackMamba24
Guigou a écrit :L'enseignement de la Route du Sud pour moi ce n'est pas le caractère de champion ou le panache de Contador :not-sure: , mais plutôt qu'il n'a pas l'air au mieux. Clairement Pierre-Roger Latour ne se serait pas accroché dans un grand jour.
Avec son Giro on peut craindre que sa forme soit sur la pente décroissante, donc ça confirme mon point de vue qui est qu'il ne jouera pas les premiers rôles sur le Tour. :non-non:
Bah je l'ai pas vu forcer pendant la montée non plus. Il place des accélérations mais ne se fait pas mal. D'habitude il grimace pendant ses accélérations violentes, là il exprimait absolument rien. J'ai beaucoup de mal à croire qu'il ait tout donné.
Un Contador, même avec un Giro dans les pattes, s'il se donne à fond, dans une telle montée, il bascule pas avec seulement 15" d'avance sur Rossetto et Sepulveda.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 17:52
par Vulkan54
Guigou a écrit :L'enseignement de la Route du Sud pour moi ce n'est pas le caractère de champion ou le panache de Contador :not-sure: , mais plutôt qu'il n'a pas l'air au mieux. Clairement Pierre-Roger Latour ne se serait pas accroché dans un grand jour.
Avec son Giro on peut craindre que sa forme soit sur la pente décroissante, donc ça confirme mon point de vue qui est qu'il ne jouera pas les premiers rôles sur le Tour. :non-non:
J'irai même jusqu'à dire qu'il a tout donné aujourd'hui parce qu'il sait qu'il risque d'être à sec au Tour.
Ou alors, il est en fin de phase de récupération et il va monter en puissance à partir de maintenant...
Il n'y avait aucune raison qu'il soit trés fort aujourd'hui.
Ca ne veut pas dire qu'il va gagner le TDF bien sur, mais pour moi il y sera bien meilleur qu'à la route du sud.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:14
par abraxas
Pareil, pas vraiment d'enseignements a tirer de cette etape, Contador est un gagneur, il est allé chercher une etape que personne ne lui a disputé. Ses attaques n'etaient pas tranchantes, mais il n'avait pas besoin de se mettre dans le rouge.
Quintana n'a fait aucun effort supperflu, tant mieux, ca reste une reprise correcte et ses objectifs sont bien plus loin.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:27
par loloherrera
Bien joué Contador, qui sait profiter de chaque terrain pour porter l'estocade.
Par contre, je pense qu'il ne lâchera plus jamais Quintana en montée. En même temps, je vois personne larguer la sangsue colombienne dans un col, mis à part un Froome version 2013...
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:31
par -Vélomen-
Je suis pas aussi optimiste que vous concernant Quintana.
J'ai pas l'impression qu'il ait progressé depuis 2013, et je l'ai même rarement vu dominateur en montagne en 2014 et 2015.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:31
par Athanaze
Magnifique fin d'étape, beau vainqueur, très beau col
Avec une superbe descente bien filmé
Latour va être une terreur en montagne (s'il ne l'est déjà)
Et bravo à Rossetto très costaud qui a gagné sa place au Tour sur ce coup (enfin j'ose espérer)
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:33
par Athanaze
Athanaze a écrit :Magnifique fin d'étape, beau vainqueur, très beau col
Avec une superbe descente [b:2hs4w72t]bien filmé[/b:2hs4w72t]
Latour va être une terreur en montagne (s'il ne l'est déjà)
Et bravo à Rossetto très costaud qui a gagné sa place à Tour sur ce coup (enfin j'ose espérer)
Bien commenté aussi apparemment
Ça a beaucoup moins râlé que d'habitude ici (pour l'instant)
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:37
par loloherrera
Athanaze a écrit :Athanaze a écrit :Magnifique fin d'étape, beau vainqueur, très beau col
Avec une superbe descente [b:1ru8i9hi]bien filmé[/b:1ru8i9hi]
Latour va être une terreur en montagne (s'il ne l'est déjà)
Et bravo à Rossetto très costaud qui a gagné sa place à Tour sur ce coup (enfin j'ose espérer)
Bien commenté aussi apparemment
Ça a beaucoup moins râlé que d'habitude ici (pour l'instant)
J'ai pas pu suivre cette semaine, donc pour aujourd'hui, c'est passable. Mais Moncoucou ne sort que des banalités, se contentant même de paraphraser Di Grazia à tout bout de champs.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:37
par -Vélomen-
Latour se révèle aujourd'hui chez les pros.
Un bon potentiel de grimpeur !! En plus, il me semble que chez les espoirs c'était plus un grimpeur/puncheur qu'un pur grimpeur.
Il a style horrible mais beaucoup de peps. J'avais toujours l'impression qu'il sprintait comme si le sommet était dans 200 mètres...
Il a fait une très bonne Etoile de Bessèges, mais a très peu couru depuis (aucune course en avril). Quelqu'un sait-il pourquoi ?
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:41
par mc-enroe31
BlackMamba24 a écrit :Guigou a écrit :L'enseignement de la Route du Sud pour moi ce n'est pas le caractère de champion ou le panache de Contador :not-sure: , mais plutôt qu'il n'a pas l'air au mieux. Clairement Pierre-Roger Latour ne se serait pas accroché dans un grand jour.
Avec son Giro on peut craindre que sa forme soit sur la pente décroissante, donc ça confirme mon point de vue qui est qu'il ne jouera pas les premiers rôles sur le Tour. :non-non:
Bah je l'ai pas vu forcer pendant la montée non plus. Il place des accélérations mais ne se fait pas mal. D'habitude il grimace pendant ses accélérations violentes, là il exprimait absolument rien. J'ai beaucoup de mal à croire qu'il ait tout donné.
Un Contador, même avec un Giro dans les pattes, s'il se donne à fond, dans une telle montée, il bascule pas avec seulement 15" d'avance sur Rossetto et Sepulveda.
Guigou est un anti-Contador, il nous a fait le coup pendant le Giro où à chaque fois, il essayait de dévaloriser les perfs de l'espagnol.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:53
par Vulkan54
Info provenant du site:
http://www.climbing-records.com/2015/06 ... ro-on.html
Port de Bales
2015:11,7 km@7,9%---35:05---average speed 20.01 km/h(Contador-Quintana-Latour)
2014:11,7 km@7,9%---32:52---average speed 21.36 km/h(Thibaut Pinot)-RECORD
---32:56---average speed 21.32 km/h(Vincenzo Nibali)
---33:06---average speed 21.21 km/h(Peraud-Gadret-Valverde)
---34:46---average speed 20.19 km/h(Romain Bardet)
2012:11,7 km@7,9%---36:04---average speed 19.46 km/h(Alejandro Valverde)
---36:18---average speed 19.34 km/h(Peloton)
2010:11,7 km@7,9%---34:17---average speed 20.48 km/h(Contador-Menchov-S.Sanchez)
---34:34---average speed 20.31 km/h(A.Schleck-Van Den Broeck-Vinokourov-Leipheimer-Gadret-Hesjedal)
2007:11,7 km@7,9%---34:48---average speed 20.17 km/h(Boogerd-Rasmussen-20 riders group)
J'ai pas vu la course mais j'espère pour eux qu'ils n'etaient pas à fond.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:57
par Vulkan54
Latour a quand meme fait une belle montée, dans les temps de Bardet l'année dernière.
Aprés les conditions etaient peut etre différentes aujourd'hui.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 18:59
par _levure
Vulkan54 a écrit :Info provenant du site:
http://www.climbing-records.com/2015/06 ... ro-on.html
Port de Bales
2015:11,7 km@7,9%---35:05---average speed 20.01 km/h(Contador-Quintana-Latour)
2014:11,7 km@7,9%---32:52---average speed 21.36 km/h(Thibaut Pinot)-RECORD
---32:56---average speed 21.32 km/h(Vincenzo Nibali)
---33:06---average speed 21.21 km/h(Peraud-Gadret-Valverde)
---34:46---average speed 20.19 km/h(Romain Bardet)
2012:11,7 km@7,9%---36:04---average speed 19.46 km/h(Alejandro Valverde)
---36:18---average speed 19.34 km/h(Peloton)
2010:11,7 km@7,9%---34:17---average speed 20.48 km/h(Contador-Menchov-S.Sanchez)
---34:34---average speed 20.31 km/h(A.Schleck-Van Den Broeck-Vinokourov-Leipheimer-Gadret-Hesjedal)
2007:11,7 km@7,9%---34:48---average speed 20.17 km/h(Boogerd-Rasmussen-20 riders group)
J'ai pas vu la course mais j'espère pour eux qu'ils n'etaient pas à fond.
Comme tu le vois, Contador 2015 est à 48 secondes de Contador 2010, donc effectivement, c'est un écart non négligeable mais il ne faut pas oublier que contrairement au Tour, les leaders ont été lachés plus vite, donc moins de "train" donc une allure plus faible (preuve en est l'année dernière avec une montée assez régulière et des leaders qui pour ce qu'il en restait ne se sont vraiment expliqués que dans le dernier kilomètre.
Donc montée pas géniale, mais pas non plus très lente
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 19:01
par Styx
Franchement je ne comprends pas les critiques concernant Quintana. Vu le programme qui attend les coureurs au Tour, il faudra en avoir de la fraîcheur, du jus ! Quintana est un type intelligent, qui court juste et qui est efficace. Il enverra quand il faudra. Il est déjà en belle condition, sa préparation est beaucoup plus respectable, moins louche que celle d'un Nibali à la rue au Dauphiné et supersonique au Tour.
Contador ,lui,court comme un type qui ramasse tout ce qu'il peut comme s'il savait déjà que la victoire au Tour est râpée. Sa course d'aujourd'hui est un aveu de faiblesse.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 19:09
par Vulkan54
Styx a écrit :Franchement je ne comprends pas les critiques concernant Quintana. Vu le programme qui attend les coureurs au Tour, il faudra en avoir de la fraîcheur, du jus ! Quintana est un type intelligent, qui court juste et qui est efficace. Il enverra quand il faudra. Il est déjà en belle condition, sa préparation est beaucoup plus respectable, moins louche que celle d'un Nibali à la rue au Dauphiné et supersonique au Tour.
Contador ,lui,court comme un type qui ramasse tout ce qu'il peut comme s'il savait déjà que la victoire au Tour est râpée. Sa course d'aujourd'hui est un aveu de faiblesse.
En tout cas Contador n'aura pas raté sa saison.
Elle sera soit réussie, soit exceptionnelle, ce qui ne sera pas le cas de tout le monde puisque entre Froome, Nibali et Quintana il y en aura au minimum deux des trois qui seront déçu à la fin du tour! (voir les trois si Contador gagne )
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 19:11
par Vulkan54
_levure a écrit :Vulkan54 a écrit :Info provenant du site:
http://www.climbing-records.com/2015/06 ... ro-on.html
Port de Bales
2015:11,7 km@7,9%---35:05---average speed 20.01 km/h(Contador-Quintana-Latour)
2014:11,7 km@7,9%---32:52---average speed 21.36 km/h(Thibaut Pinot)-RECORD
---32:56---average speed 21.32 km/h(Vincenzo Nibali)
---33:06---average speed 21.21 km/h(Peraud-Gadret-Valverde)
---34:46---average speed 20.19 km/h(Romain Bardet)
2012:11,7 km@7,9%---36:04---average speed 19.46 km/h(Alejandro Valverde)
---36:18---average speed 19.34 km/h(Peloton)
2010:11,7 km@7,9%---34:17---average speed 20.48 km/h(Contador-Menchov-S.Sanchez)
---34:34---average speed 20.31 km/h(A.Schleck-Van Den Broeck-Vinokourov-Leipheimer-Gadret-Hesjedal)
2007:11,7 km@7,9%---34:48---average speed 20.17 km/h(Boogerd-Rasmussen-20 riders group)
J'ai pas vu la course mais j'espère pour eux qu'ils n'etaient pas à fond.
Comme tu le vois, Contador 2015 est à 48 secondes de Contador 2010, donc effectivement, c'est un écart non négligeable mais il ne faut pas oublier que contrairement au Tour, les leaders ont été lachés plus vite, donc moins de "train" donc une allure plus faible (preuve en est l'année dernière avec une montée assez régulière et des leaders qui pour ce qu'il en restait ne se sont vraiment expliqués que dans le dernier kilomètre.
Donc montée pas géniale, mais pas non plus très lente
C'est vrai, il faudrait aussi connaitre le vent.
Route du Sud (2.1) du 18 au 21.06.2015)
Publié : 20 juin 2015, 19:19
par blouss_
De toute façon, les temps de la montée aujourd'hui sont justes intéressants pour tenter de situer le niveau de performance de Latour, car il est clair que Contador et Quintana auraient pu aller bcp plus vite.