VUELTA 2015

05 août 2015, 19:39

biquet a écrit :
Ignatius a écrit :
runnz a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :
Thomas_Dekker a écrit :Depuis 2009 38% des coureurs montes sur le podium seulement avaient termine un GT dans l'annee. 22% termine le Tour et 11% joue le top 10 sur le Tour (seul Valverde deux fois en fait et Valverde est un marathonnien). Pozzo arrive tranquillement et frais comme Cobo, comme Horner... Je dis pas que ce sera facile mais il est un candidat serieux.
Comme Cobo, comme Horner, oui, c'est bien ce que je dis, s'il est tombé dans une marmite d'EPO, oui, il peut gagner
Désormais le gars qui tombe dans la marmite, ne t'inquiètes pas, il tombe aussi au contrôle! :sweat-lol:
Ce qui n'est pas le cas de Cobo et d'Horner :batterie:
Oui, mais c'était totalement différent. Horner et Cobo étaient quasiment sortis des radars, je me demande si l'UCI savait qu'ils étaient encore coureurs cyclistes.. Horner s'était blessé au mois de Mars, et entre son incident et le début de la Vuelta, prés de 6 mois s'étaient écoulés durant lesquels[b:34hx7gcp] il n'avait du subir qu' 1 seul contrôle[/b:34hx7gcp] (et encore, dans le cadre du passeport..)!! Et Cobo, ça devait être encore pire. Le type parlait déjà de sa retraite pour devenir cuisinier, c'est pas con lorsqu'on veut se faire oublier par les gendarmes anti-doping..

Cobo et Horner, ce sont 2 mecs qui ont été "oubliés", et une fois que l'UCI s'est rappelée qu'ils existaient, après leurs Vueltas victorieuses, ils n'ont jamais pu renouveler leurs "exploits"..

Pozzovivo n'a rien à voir avec eux. Il s'est pris une gamelle sur le Giro, mais quelques semaines plus tard, il était déjà bien présent, toujours solide, sur le Tour de Suisse. Un Pozzo à 100°/° de ses moyens est un sérieux outsider, même si la course dépendra d'abord de la forme des Froome, Quintana, Nibali et Valverde.

Source?
Puis entre son abandon au tour de catalogne en mars et sa reprise au tour de Utah début août, ça fait un peu plus de 4mois et demi et 5mois et une semaine jusqu'au départ de la vuelta. C'est peut-être un détail mais cela illustre la largesse avec laquelle tu règles son cas.
Mais prouve moi seulement qu'il n'a eu qu'un contrôle entre son Catalogne et le départ de la vuelta puisque tu sembles vouloir dire que là est la clé.

05 août 2015, 21:32

Ignatius a écrit :
biquet a écrit :
Ignatius a écrit :
runnz a écrit :
Jean-René_Godart a écrit : Comme Cobo, comme Horner, oui, c'est bien ce que je dis, s'il est tombé dans une marmite d'EPO, oui, il peut gagner
Désormais le gars qui tombe dans la marmite, ne t'inquiètes pas, il tombe aussi au contrôle! :sweat-lol:
Ce qui n'est pas le cas de Cobo et d'Horner :batterie:
Oui, mais c'était totalement différent. Horner et Cobo étaient quasiment sortis des radars, je me demande si l'UCI savait qu'ils étaient encore coureurs cyclistes.. Horner s'était blessé au mois de Mars, et entre son incident et le début de la Vuelta, prés de 6 mois s'étaient écoulés durant lesquels[b:j05mbfsp] il n'avait du subir qu' 1 seul contrôle[/b:j05mbfsp] (et encore, dans le cadre du passeport..)!! Et Cobo, ça devait être encore pire. Le type parlait déjà de sa retraite pour devenir cuisinier, c'est pas con lorsqu'on veut se faire oublier par les gendarmes anti-doping..

Cobo et Horner, ce sont 2 mecs qui ont été "oubliés", et une fois que l'UCI s'est rappelée qu'ils existaient, après leurs Vueltas victorieuses, ils n'ont jamais pu renouveler leurs "exploits"..

Pozzovivo n'a rien à voir avec eux. Il s'est pris une gamelle sur le Giro, mais quelques semaines plus tard, il était déjà bien présent, toujours solide, sur le Tour de Suisse. Un Pozzo à 100°/° de ses moyens est un sérieux outsider, même si la course dépendra d'abord de la forme des Froome, Quintana, Nibali et Valverde.
Source?
Puis entre son abandon au tour de catalogne en mars et sa reprise au tour de Utah début août, ça fait un peu plus de 4mois et demi et 5mois et une semaine jusqu'au départ de la vuelta. C'est peut-être un détail mais cela illustre la largesse avec laquelle tu règles son cas.
Mais prouve moi seulement qu'il n'a eu qu'un contrôle entre son Catalogne et le départ de la vuelta puisque tu sembles vouloir dire que là est la clé.

Petit mea-culpa: Horner avait dévoilé les résultats de ses contrôles 2013 ( et la date de ceux-ci ), mais uniquement ceux de son "passeport biologique". Et on avait constaté, en s'arrêtant aux dates, que l'américain avait vu ses paramètres sanguins évalués une seule fois entre Mars et Aout 2013. C'est franchement léger pour un type qui s'est promené pendant la Vuelta.

La Source de ces données ?? Horner lui-même, qui les avait publiées pour tenter de défendre sa probité.

06 août 2015, 19:50

biquet a écrit :
Ignatius a écrit :
biquet a écrit :
Ignatius a écrit :
runnz a écrit : Désormais le gars qui tombe dans la marmite, ne t'inquiètes pas, il tombe aussi au contrôle! :sweat-lol:
Ce qui n'est pas le cas de Cobo et d'Horner :batterie:
Oui, mais c'était totalement différent. Horner et Cobo étaient quasiment sortis des radars, je me demande si l'UCI savait qu'ils étaient encore coureurs cyclistes.. Horner s'était blessé au mois de Mars, et entre son incident et le début de la Vuelta, prés de 6 mois s'étaient écoulés durant lesquels[b:9fyc3yoj] il n'avait du subir qu' 1 seul contrôle[/b:9fyc3yoj] (et encore, dans le cadre du passeport..)!! Et Cobo, ça devait être encore pire. Le type parlait déjà de sa retraite pour devenir cuisinier, c'est pas con lorsqu'on veut se faire oublier par les gendarmes anti-doping..

Cobo et Horner, ce sont 2 mecs qui ont été "oubliés", et une fois que l'UCI s'est rappelée qu'ils existaient, après leurs Vueltas victorieuses, ils n'ont jamais pu renouveler leurs "exploits"..

Pozzovivo n'a rien à voir avec eux. Il s'est pris une gamelle sur le Giro, mais quelques semaines plus tard, il était déjà bien présent, toujours solide, sur le Tour de Suisse. Un Pozzo à 100°/° de ses moyens est un sérieux outsider, même si la course dépendra d'abord de la forme des Froome, Quintana, Nibali et Valverde.
Source?
Puis entre son abandon au tour de catalogne en mars et sa reprise au tour de Utah début août, ça fait un peu plus de 4mois et demi et 5mois et une semaine jusqu'au départ de la vuelta. C'est peut-être un détail mais cela illustre la largesse avec laquelle tu règles son cas.
Mais prouve moi seulement qu'il n'a eu qu'un contrôle entre son Catalogne et le départ de la vuelta puisque tu sembles vouloir dire que là est la clé.
Petit mea-culpa: Horner avait dévoilé les résultats de ses contrôles 2013 ( et la date de ceux-ci ), mais uniquement ceux de son "passeport biologique". Et on avait constaté, en s'arrêtant aux dates, que l'américain avait vu ses paramètres sanguins évalués une seule fois entre Mars et Aout 2013. C'est franchement léger pour un type qui s'est promené pendant la Vuelta.

La Source de ces données ?? Horner lui-même, qui les avait publiées pour tenter de défendre sa probité.

Ben moi j'ai vérifié. Un contrôle lors du Tireno Adriatico, un le 27juin, un autre 2 jours avant le départ de la Vuelta. Entre sa blessure et le départ de la vuelta ça fait donc 2 contrôles et non un comme tu l’affirmais plus haut. Et ici ce sont les contrôles sanguins, ceux qu'il a publié. Ensuite il en a eu 4 autres durant la vuelta.
Tu as beau penser que c'est "léger", on a pas d'élément de comparaison car la plupart (tous?) des autres cadors se gardent bien de les publier (et à raison à mon avis).
Mais les données qu'il avait publiées faisaient voir aussi que les autres années il a eu au max 9 contrôles, c'était en 2010, une des rares années à peu près complète qu'il a réalisé sans arrêt de longue durée. Finalement je ne vois pas ce que quelques contrôles en moins (2 ou 3 en étant gentil sur une période de 5 mois) permettrait en matière de dopage...

07 août 2015, 22:20

Ignatius a écrit :
biquet a écrit :
Ignatius a écrit :
biquet a écrit :
Ignatius a écrit : Ce qui n'est pas le cas de Cobo et d'Horner :batterie:
Oui, mais c'était totalement différent. Horner et Cobo étaient quasiment sortis des radars, je me demande si l'UCI savait qu'ils étaient encore coureurs cyclistes.. Horner s'était blessé au mois de Mars, et entre son incident et le début de la Vuelta, prés de 6 mois s'étaient écoulés durant lesquels[b:8a4xn8f1] il n'avait du subir qu' 1 seul contrôle[/b:8a4xn8f1] (et encore, dans le cadre du passeport..)!! Et Cobo, ça devait être encore pire. Le type parlait déjà de sa retraite pour devenir cuisinier, c'est pas con lorsqu'on veut se faire oublier par les gendarmes anti-doping..

Cobo et Horner, ce sont 2 mecs qui ont été "oubliés", et une fois que l'UCI s'est rappelée qu'ils existaient, après leurs Vueltas victorieuses, ils n'ont jamais pu renouveler leurs "exploits"..

Pozzovivo n'a rien à voir avec eux. Il s'est pris une gamelle sur le Giro, mais quelques semaines plus tard, il était déjà bien présent, toujours solide, sur le Tour de Suisse. Un Pozzo à 100°/° de ses moyens est un sérieux outsider, même si la course dépendra d'abord de la forme des Froome, Quintana, Nibali et Valverde.
Source?
Puis entre son abandon au tour de catalogne en mars et sa reprise au tour de Utah début août, ça fait un peu plus de 4mois et demi et 5mois et une semaine jusqu'au départ de la vuelta. C'est peut-être un détail mais cela illustre la largesse avec laquelle tu règles son cas.
Mais prouve moi seulement qu'il n'a eu qu'un contrôle entre son Catalogne et le départ de la vuelta puisque tu sembles vouloir dire que là est la clé.
Petit mea-culpa: Horner avait dévoilé les résultats de ses contrôles 2013 ( et la date de ceux-ci ), mais uniquement ceux de son "passeport biologique". Et on avait constaté, en s'arrêtant aux dates, que l'américain avait vu ses paramètres sanguins évalués une seule fois entre Mars et Aout 2013. C'est franchement léger pour un type qui s'est promené pendant la Vuelta.

La Source de ces données ?? Horner lui-même, qui les avait publiées pour tenter de défendre sa probité.
Ben moi j'ai vérifié. Un contrôle lors du Tireno Adriatico, un le 27juin, un autre 2 jours avant le départ de la Vuelta. Entre sa blessure et le départ de la vuelta ça fait donc 2 contrôles et non un comme tu l’affirmais plus haut. Et ici ce sont les contrôles sanguins, ceux qu'il a publié. Ensuite il en a eu 4 autres durant la vuelta.
Tu as beau penser que c'est "léger", on a pas d'élément de comparaison car la plupart (tous?) des autres cadors se gardent bien de les publier (et à raison à mon avis).
Mais les données qu'il avait publiées faisaient voir aussi que les autres années il a eu au max 9 contrôles, c'était en 2010, une des rares années à peu près complète qu'il a réalisé sans arrêt de longue durée. Finalement je ne vois pas ce que quelques contrôles en moins (2 ou 3 en étant gentil sur une période de 5 mois) permettrait en matière de dopage...

Mais les contrôles de la Vuelta ne servent pas à grand chose. Armstrong, qui en connait un bout, expliquait bien que ce n'est plus pendant les courses, voire même juste avant, qu'on peut prendre les mecs. C'est pendant leurs "stages de préparation", loin des compèts..

Horner, entre Tirreno et la période de la Vuelta, il a eu...1 contrôle sanguin. C'est très léger, bien trop léger. Même Cobo, c'est pas pendant la Vuelta qu'il a fait ses courses, le gars, c'est bien avant.

Après, là ou je suis d'accord, c'est que rien ne dit que ce ne soit pas tout aussi léger pour les meilleurs. D'ailleurs, c'était pas Froome, à un moment, qui avait remarqué que pleins de coureurs s'entrainaient à Tiede, mais qu'il n'avait trouvé aucun contrôleur dans les environs ??

Les contrôles coûtent bien trop cher pour que les flics de l'anti-dopage puissent surveiller sérieusement les coureurs sur la durée. L'EPO "à la louche" n'existe plus, mais entre le vieux dopage aux corticos quasiment légalisé par l'AMA ( sauf pour les clients du MPCC ) et les bons stages "libres" ou tu peux faire ton marché tranquille pour arriver en pleine bourre sur certaines courses, certains trouvent la place pour faire encore mumuse. Par contre, c'est désormais quasiment impossible de le faire plusieurs fois.

D'ailleurs, Horner, il serait intéressant de comparer ses Watts de la Vuelta 2013 et ceux de son Tour 2014.. :whistle:

07 août 2015, 22:59

Le problème pour Horner l'année dernière, c'est que sa saison a été bien gâchée par les blessures, donc même s'il a bricolé, on ne peut pas forcément le savoir car ça ne s'est pas traduit en résultats. Même en Utah où il fait 2ème, il est malade...

07 août 2015, 23:09

J'espere que Froome sera de la partie sur la vuelta mais je suis sceptique sur ses chances de prendre part a la course car il a dit après un criterium qu'il commencer a fatiguer et qu'il langui de rentrer a la maison et puis les criteriums d'après tour ne sont pas la meilleure des préparations pour la vuelta

08 août 2015, 08:16

L'équipe ASTANA pour la VUELTA :

Vincenzo Nibali
Fabio Aru
Dario Cataldo
Mikel Landa
Diego Rosa
Luis León Sánchez
Paolo Tiralongo
Alessandro Vanotti
Andrey Zeits

08 août 2015, 08:40

Steph86 a écrit :L'équipe ASTANA pour la VUELTA :

Vincenzo Nibali
Fabio Aru
Dario Cataldo
Mikel Landa
Diego Rosa
Luis León Sánchez
Paolo Tiralongo
Alessandro Vanotti
Andrey Zeits

Voilà de quoi éclairer Madrid durant 3 semaines

08 août 2015, 08:46

Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook

08 août 2015, 09:20

Athanaze a écrit :Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook

encore une fois tout pour Bouhanni...

08 août 2015, 10:33

brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook
encore une fois tout pour Bouhanni...

+1
Molard a du signer ailleurs en plus
Un train, plus sûrement Bagot Rossetto et Navarro si il tient encore debout

08 août 2015, 10:49

Athanaze a écrit :
brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook
encore une fois tout pour Bouhanni...
+1
Molard a du signer ailleurs en plus
Un train, plus sûrement Bagot Rossetto et Navarro si il tient encore debout

Molard probable chez IAM

08 août 2015, 10:55

Athanaze a écrit :
brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook
encore une fois tout pour Bouhanni...
+1
Molard a du signer ailleurs en plus
Un train, plus sûrement Bagot Rossetto et Navarro si il tient encore debout

m'étonnerait fort que Luis Maté n'y soit pas

en plus la Vuelta part de chez lui

08 août 2015, 10:59

brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :
brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook
encore une fois tout pour Bouhanni...
+1
Molard a du signer ailleurs en plus
Un train, plus sûrement Bagot Rossetto et Navarro si il tient encore debout
m'étonnerait fort que Luis Maté n'y soit pas

en plus la Vuelta part de chez lui

Il n'y sera pourtant pas selon son Twitter

08 août 2015, 10:59

Athanaze a écrit :
brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :
brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook
encore une fois tout pour Bouhanni...
+1
Molard a du signer ailleurs en plus
Un train, plus sûrement Bagot Rossetto et Navarro si il tient encore debout
m'étonnerait fort que Luis Maté n'y soit pas

en plus la Vuelta part de chez lui

Il n'y sera pourtant pas selon son Twitter

ah ok

08 août 2015, 11:01

jauzy19 a écrit :
Athanaze a écrit :
brunobasto a écrit :
Athanaze a écrit :Rudy Molard non sélectionné pour la vuelta, a son grand dam
Facebook
encore une fois tout pour Bouhanni...
+1
Molard a du signer ailleurs en plus
Un train, plus sûrement Bagot Rossetto et Navarro si il tient encore debout
Molard probable chez IAM

Bonne chose pour lui :good:

08 août 2015, 13:24

Steph86 a écrit :L'équipe ASTANA pour la VUELTA :

Vincenzo Nibali
Fabio Aru
Dario Cataldo
Mikel Landa
Diego Rosa
Luis León Sánchez
Paolo Tiralongo
Alessandro Vanotti
Andrey Zeits

J'aurais bien aimé y voir M.A.Lopez , mais ce sera sûrement pour l'année prochaine.
Un peu léger, sinon, cette compo.

08 août 2015, 13:26

Chavanel y sera

08 août 2015, 13:30

JFKs a écrit :Chavanel y sera

Adam Hansen style ! :banane:

08 août 2015, 13:31

Sylvain ? punaise il va faire les 3 grands tours lui qui se disait fatigué ?