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Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 18:56
par Mengin88
art93 a écrit : 22 oct. 2020, 16:58 J'ai la même perception que toi, je me suis déjà exprimé plusieurs fois sur le sujet et je suis très pessimiste sur l'évolution sanitaire du peloton. Si on veut être un minimum "positif", on peut espérer que les performances stupéfiantes ne viennent que d'une utilisation de plus en plus généralisée des cétones.
Je suis comme vous. J'aime toujours ce sport mais j'ai du mal à m'enthousiasmer quand les performances deviennent trop importante et pourtant c'est ça qui devrait faire tout le charme du cyclisme. On a tellement été déçu par le passé... Ce qui m'inquiete le plus c'est quand c'est une équipe entière qui cartonne, or cette année on a quand même quelques équipes avec de nombreux coureurs au top (Jumbo, DQS, Ineos, Sunweb) alors que d'autres semblent avoir bien du mal à exister. Perso, j'avais de très gros doutes sur Festina (surtout en 1997), j'étais très suspicieux sur l'US Postal et on sait ce qu'il en était... Bon Banesto et Once des années 90, on devine un peu aussi...
Les cétones, mouais... je me demande si on est pas aussi dans des systemes mécaniques sophistiqués dans les pédaliers de certains cadors qu'ils déclenchent au moment opportun sur une durée limitée mais suffisante pour lâcher leurs rivaux ou à défaut les rincer. :reflexion:
Cela dit, le vélo nous interroge même nous les fans, les footix, eux, ne se posent aucune question sur le sujet mais moi, si je ne suis pas dupe sur la question dopage dans les autres disciplines, je me demande dans quelles mesures les paris n'ont pas d'impact sur les résultats quand je vois les scores improbables entre les grandes équipes en ligue des champion alors que ces mêmes équipes font des résultats plus étriqués contre des faire valoir en championnat.

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 21:56
par Gambrinus
JFKs a écrit : 22 oct. 2020, 18:23
Gambrinus a écrit : 22 oct. 2020, 18:21 Sinon on a des temps sur cette 18e étape ?
1 HINDLEY Jai 6h03'03"
2 GEOGHEGAN HART Tao ' '
3 BILBAO Pello 46"
4 FUGLSANG Jakob 01'25"
5 KELDERMAN Wilco 02'18"
6 KONRAD Patrick 04'04"
7 ALMEIDA Joao 04'51"
8 NIBALI Vincenzo ' '
9 PERNSTEINER Hermann ' '
10 MASNADA Fausto 04'55"
11 MAJKA Rafal 06'43"


Reusement qu'il ya des gars sérieux sur ce forum : :wink:
matthmic a écrit : 22 oct. 2020, 21:52 Nouveau record sur le Stelvio pour Tgh Dennis et Hindley !
1 heure 11 minutes 6 secondes.

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:02
par AlbatorConterdo
C'est fou comme le matos s'est amélioré cette année. :elephant:

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:13
par Nopik
C'est quand même fou comment ces "seconds couteaux" explosent des chronos (ça fait 2-3x sur ce giro non ?)

Quelle explication peut tenir la route ?

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:19
par AlbatorConterdo
Nopik a écrit : 22 oct. 2020, 22:13 C'est quand même fou comment ces "seconds couteaux" explosent des chronos (ça fait 2-3x sur ce giro non ?)

Quelle explication peut tenir la route ?
Allez, je tente celle-ci :
Le fait que cette année, on a réalisé 10 fois moins de contrôles par rapport à 2019 ? :siffle:

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:21
par -Vélomen-
Il me semble qu'il n'y a quasiment pas eu de contrôles cette année à cause du COVID.

Il va falloir que ça change, car on voit vraiment des choses étranges avec des coureurs "moyens + écraser" la concurrence et faire péter des watts insensés.

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:22
par AlbatorConterdo
-Vélomen- a écrit : 22 oct. 2020, 22:21 Il me semble qu'il n'y a quasiment pas eu de contrôles cette année à cause du COVID.

Il va falloir que ça change, car on voit vraiment des choses étranges avec des coureurs "moyens + écraser" la concurrence et faire péter des watts insensés.
Pas que "moyen +" :
viewtopic.php?p=3248872#p3248872
:spamafote:

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:25
par -Vélomen-
J'avoue que je n'avais jamais entendu parler de ce Novak avant aujourd'hui.

Ah, il est Slovène par contre ! :hehe:

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:27
par Nopik
Oui mais bon encore une fois c'est trop facile.
Donc Hindley, Tao et Novak auraient chargé la mule comme des salopards et les pauvres Nibali/Majka/Konrad/Zakarin ils n'ont pas touché à la marmite ?
Et Oomen, chez Sunweb aussi, n'a pas l'air d'avoir eu droit à la même potion que le reste de son équipe ?

PS : le 10x moins de contrôles c'est du pifomètre hein. Et de toute façon des contrôles il y en avait pas des masses avant. 2-3 par an pour un Dumoulin grand max. Et je rappelle qu'on a le droit à des no show. :siffle:

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:28
par cytep33
Nopik a écrit : 22 oct. 2020, 22:13 C'est quand même fou comment ces "seconds couteaux" explosent des chronos (ça fait 2-3x sur ce giro non ?)

Quelle explication peut tenir la route ?
Sur ce col là c'est très simple.La dernière fois que ce col avait été utilisé par ce versant comme l'ascension décisive de l'étape c'est en 1980

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:31
par Nopik
Ah ben oui voilà une info importante quand même :genance:

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:32
par AlbatorConterdo
Nopik a écrit : 22 oct. 2020, 22:27 Oui mais bon encore une fois c'est trop facile.
Donc Hindley, Tao et Novak auraient chargé la mule comme des salopards et les pauvres Nibali/Majka/Konrad/Zakarin ils n'ont pas touché à la marmite ?
Et Oomen, chez Sunweb aussi, n'a pas l'air d'avoir eu droit à la même potion que le reste de son équipe ?

PS : le 10x moins de contrôles c'est du pifomètre hein. Et de toute façon des contrôles il y en avait pas des masses avant. 2-3 par an pour un Dumoulin grand max. Et je rappelle qu'on a le droit à des no show. :siffle:
Peut être que ceux qui déçoivent sont plus surveillés, peut être qu'ils sont moins réceptifs à certains protocoles par rapport à d'autres, tout le monde n'est pas égal face à certains produits. :spamafote:
@Cytep : Il n'en demeure pas moins que 5.7 w/kg, dans ces conditions, ça reste une performance de 1er ordre.

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:35
par Bradounet_
Torri di Fraele
2020:8,4 km@7,3%---23:35---average speed 21.37 km/h(Pello Bilbao)
---24:20---average speed 20.71 km/h(Jakob Fuglsang)
---24:45---average speed 20.36 km/h(Geoghegan Hart-Hindley)
---25:00---average speed 20.16 km/h(Wilco Kelderman)
---25:05---average speed 20.09 km/h(Almeida-Pernsteiner-Masnada)
2019:8,4 km@7,3%---24:45---average speed 20.36 km/h(Annemiek van Vleuten)
---27:35---average speed 18.27 km/h(van der Breggen-Brand-Spratt-
Et donc Annemiek van Vleuten plus rapide que Kelderman sur l'ascension finale.
Comme quoi, on peut toujours relativiser...

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:36
par -Vélomen-
5.7 W / kg, avec l'altitude et la durée d'effort, c'est tout bonnement monstrueux, surtout qu'il y avait 2 cols avant !!

Il me semble que Pinot était à 5.3 W/kg et Nibali à 5.5 W/kg dans l'Umbrail (2500m d'altitude) sur le Giro 2017 (à vérifier).

Re: Dopage 2020

Publié : 22 oct. 2020, 22:39
par MannyManolo
Le meilleur moment de ce Giro et un des meilleurs tout court restera la réaction de Valerio Conti pendant sa prise de Ventoline :rieur: on aurait dit un sketch des inconnus purée :rieur: