Forum cyclisme de Velo-Club du Net

blouss_ a écrit : 28 sept. 2021, 10:03 La grosse erreur des belges sur ce mondial, c'est de s'être mis une pression énorme. Je ne vois pas en quoi WVA devait être l'unique et immense favori. C'est évidemment un super coureur, mais il n'a qu'un monument à son palmarès actuellement. Il ne survole pas les courses, même s'il y est toujours très présent.
Et cette pression de tout un peuple, c'est aussi un frein pour Evenepoel, autour de qui les attentes sont énormes. Et certains ont beau jeu de dire que quoi qu'il fasse, il sera critiqué. Mais pour moi, c'est un fait, qu'il manque cruellement de maturité. Il le montre quasiment à chaque course.

JohanMusée a écrit : 28 sept. 2021, 10:48

blouss_ a écrit : 28 sept. 2021, 10:03 La grosse erreur des belges sur ce mondial, c'est de s'être mis une pression énorme. Je ne vois pas en quoi WVA devait être l'unique et immense favori. C'est évidemment un super coureur, mais il n'a qu'un monument à son palmarès actuellement. Il ne survole pas les courses, même s'il y est toujours très présent.
Et cette pression de tout un peuple, c'est aussi un frein pour Evenepoel, autour de qui les attentes sont énormes. Et certains ont beau jeu de dire que quoi qu'il fasse, il sera critiqué. Mais pour moi, c'est un fait, qu'il manque cruellement de maturité. Il le montre quasiment à chaque course.

Non, mais c'est clair que ça a été très mal géré. Et que quand on a un gars qui a la socquette aussi légère que Remco actuellement (allez quoi, les Championnats d'Europe et, surtout, son clm la semaine précédente sur un parcours qui ne lui convenait pas du tout...), on ne le sacrifie pas comme un Benoot, Campenaerts ou un Lampaert, qui auraient largement pu remplir son rôle sur les deux coups qu'il suit.
L'autre erreur, incompréhensible pour moi aussi, c'est d'avoir placé Stuyven au-dessus de Remco dans la hiérarchie. Stuyven est un super coureur, mais de là à le mettre leader de rechange sur un CdM à domicile... Franchement, j'aurais p-ê mis 20 gars devant lui dans la liste des favoris. Si l'objectif était un podium, pourquoi pas. Mais pour l'emporter...
Bref, je ne sais pas quel a été le cheminement pour en arriver à ne même pas considérer Remco comme une éventuelle option de rechange, mais j'espère que ce n'est pas une punition suite à Tokyo. Parce que là, qui plus est à domicile, on serait du niveau de l'école maternelle

blouss_ a écrit : 28 sept. 2021, 11:07 La question à se poser, c'est est-ce qu'Evenepoel était capable de lâcher tout le monde sur ce circuit ou même de suivre Alaphilippe ? Je ne suis pas sûr que la réponse soit oui. Il ne faut peut-être pas le voir plus beau qu'il n'est non plus.
Quand certains disent que c'est un coureur de SSR, outre le côté un peu trollesque, c'est aussi pour souligner qu'il n'a pas encore montré qu'il pouvait battre les tous meilleurs sur une très grosse course. Il n'a pas été capable de lâcher Colbrelli sur un circuit plus dur aux Europe. Evenepoel était-il capable de lâcher Alaphilippe sur ce parcours ? MVDP ? Colbrelli ? Valgren ? Sénéchal ? Qu'en est-il de son niveau après 250km ? Je dis cela pour relativiser certaines choses, mais son niveau est déjà énorme et je ne le nie pas.
J'ai lu un forumeur (je ne sais plus lequel) dire : "quand je pense que certains ont remis en cause sa sélection". Je n'en faisais pas partie, mais finalement, vous ne trouvez pas qu'on a bcp trop parlé de lui sur cette course ?

-Vélomen- a écrit : 27 sept. 2021, 21:04 En tout cas, je crois que le débat sur le fait qu'Evenepoel était peut être un coureur de SSR et qu'il limitait ses démonstrations aux petites courses est clos.

Ce qu'il a fait aux championnats d'Europe et hier, peu de coureurs sont en mesure de le faire. Je crois même qu'il n'y a que lui dans ce style là.

JohanMusée a écrit : 28 sept. 2021, 10:48

blouss_ a écrit : 28 sept. 2021, 10:03 La grosse erreur des belges sur ce mondial, c'est de s'être mis une pression énorme. Je ne vois pas en quoi WVA devait être l'unique et immense favori. C'est évidemment un super coureur, mais il n'a qu'un monument à son palmarès actuellement. Il ne survole pas les courses, même s'il y est toujours très présent.
Et cette pression de tout un peuple, c'est aussi un frein pour Evenepoel, autour de qui les attentes sont énormes. Et certains ont beau jeu de dire que quoi qu'il fasse, il sera critiqué. Mais pour moi, c'est un fait, qu'il manque cruellement de maturité. Il le montre quasiment à chaque course.

Non, mais c'est clair que ça a été très mal géré. Et que quand on a un gars qui a la socquette aussi légère que Remco actuellement (allez quoi, les Championnats d'Europe et, surtout, son clm la semaine précédente sur un parcours qui ne lui convenait pas du tout...), on ne le sacrifie pas comme un Benoot, Campenaerts ou un Lampaert, qui auraient largement pu remplir son rôle sur les deux coups qu'il suit.
L'autre erreur, incompréhensible pour moi aussi, c'est d'avoir placé Stuyven au-dessus de Remco dans la hiérarchie. Stuyven est un super coureur, mais de là à le mettre leader de rechange sur un CdM à domicile... Franchement, j'aurais p-ê mis 20 gars devant lui dans la liste des favoris. Si l'objectif était un podium, pourquoi pas. Mais pour l'emporter...
Bref, je ne sais pas quel a été le cheminement pour en arriver à ne même pas considérer Remco comme une éventuelle option de rechange, mais j'espère que ce n'est pas une punition suite à Tokyo. Parce que là, qui plus est à domicile, on serait du niveau de l'école maternelle.

Dans tous les cas, Remco a fait deux championnats du monde, et il s'est totalement sacrifié sur les deux pour son leader. Qui veut encore douter de sa parole donnée?

JohanMusée a écrit : 28 sept. 2021, 08:58

On3 a écrit : 27 sept. 2021, 16:12

Ouai, bah il l'a mal fait.

Ils ont perdu et il y a une tonne de débat sur ce qu'il aurait justement dû faire.

Lui n'a rien mal fait. Il a fait ce qu'on lui a demandé de faire. Première partie de course, il prend les coups et il fait travailler les Italiens, comme demandé par son directeur sportif. Deuxième partie de course, il emmène un gros train jusqu'au retour à Leuven, comme WVA le lui demande.
Conclusion de certains sur ce forum : une fois de plus, il montre qu'il est attardé mentalement. Quoi de plus simple que de dire à son directeur sportif qu'il est con et qu'il n'appliquera pas ses consignes en plein championnat à domicile avec la pression de tout un peuple? Quoi de plus simple que d'envoyer chier son leader, ultra-favori d'un championnat à domicile avec la pression de tout un peuple?
Si il avait joué sa carte en dépit des consignes, conclusion plus que probable de ces mêmes forumeurs : une fois de plus, il démontre que c'est un gamin égoïste, pourri gâté et complètement bête. Il ne fera jamais rien à part sur des SSR.
En gros, pour certains sur ce forum, quoi qu'il fasse, il est bête.

Sur place, la foule ne s'est pas trompée. Qu'ils soient belges, hollandais, ou danois, Remco a reçu une ovation des spectateurs sur les 20 derniers kilomètres comme il n'en aura peut-être plus jamais de sa vie. Alaphilippe aussi, d'ailleurs. Il y a eu des sifflets, une gros con qui a tenté de lui balancer du liquide (et qui s'est fait huer par toute une ville sur le coup), mais au passage sur la ligne, pas une personne n'applaudissait pas. Et si les gens ont continué de faire la fête, c'est en bonne partie parce qu'ils étaient heureux qu'un beau champion ait gagné.
Quant à Remco, il s'est offert un crédit immense vis-à-vis de ses compatriotes. A la mesure de celui que n'aura plus Vanthourenhout, qui doit avoir des oreilles dans un sale état vu comme ça siffle depuis deux jours

Alexstru a écrit : 28 sept. 2021, 12:02 C'est clair que personne ne pouvait battre Alaph dans ces circonstances. C'était le plus fort. Et l'équipe de France à été la meilleure équipe.

Mais depuis quand le plus fort gagne systématiquement en cyclisme? La tactique sert justement a gagner sans nécessairement avoir le meilleur.

Je reste convaincu qu'un Remco frais dans le final pouvait l'emporter. D'autant plus sur une course lancée de très très loin comme hier. Tout le monde était rincé ds le final. Il aurait pu prendre 50 mètres sur une tergiversation, en partant en facteur ou en contrant qd quasiment tt le monde est a bloc. C'est comme ça qu'il fait chaque fois. Et avec 50 mètres d'avance, tu ne sais jamais ce qu'il peut se passer avec lui, surtout si on la course a été difficile.

Attention, j'ai pas dit qu'il aurait réussi, mais c'était loin d'être impossible. Au minimum, cela valait la peine de tenter le coup. Et ds tt les cas, cela mettait Van Aert et la Belgique dans une position parfaite puisque la seule chose que les belges devaient éviter, c'est de se retrouver avec van Aert ds un groupe impossible a contrôler.

J'ai l'intime conviction que Vanthourenhout a fait en sorte de ne pas avoir Remco dans une situation où il pouvait faire de l'ombre a Van Aert. Ça défie toute logique et je pense que Vanthourenhout ne va pas faire long feux a son poste....

Iguane a écrit : 28 sept. 2021, 12:24 C'est le néo cannibale on te dit, il a fait du Tony Martin pendant 150 km face aux seconds couteaux des autres nations donc il aurait pu être champion du monde izi face aux leaders.
Hum, on me souffle à l'oreillette que ça marche pas forcément comme ça.

Alexstru a écrit : 28 sept. 2021, 12:49

Iguane a écrit : 28 sept. 2021, 12:24 C'est le néo cannibale on te dit, il a fait du Tony Martin pendant 150 km face aux seconds couteaux des autres nations donc il aurait pu être champion du monde izi face aux leaders.
Hum, on me souffle à l'oreillette que ça marche pas forcément comme ça.

Parce que quelqu'un a dit cela?

Il me semble y avoir de la marge entre dire qu'il aurait pu être champion du monde easy et dire qu'il y avait une possibilité qu'il devienne champion du monde s'il avait été utilisé comme leader de rechange et que les circonstances avaient été favorables.

Evenepoel a été le 2eme grand bonhomme de ces mondiaux derrière Alaph. Ça n'a servi a rien et pire, la stratégie belge était stupide, mais ça n'enlève rien a sa performance.

Alexstru a écrit : 28 sept. 2021, 12:02 C'est clair que personne ne pouvait battre Alaph dans ces circonstances. C'était le plus fort. Et l'équipe de France à été la meilleure équipe.

Mais depuis quand le plus fort gagne systématiquement en cyclisme? La tactique sert justement a gagner sans nécessairement avoir le meilleur.

Je reste convaincu qu'un Remco frais dans le final pouvait l'emporter. D'autant plus sur une course lancée de très très loin comme hier. Tout le monde était rincé ds le final. Il aurait pu prendre 50 mètres sur une tergiversation, en partant en facteur ou en contrant qd quasiment tt le monde est a bloc. C'est comme ça qu'il fait chaque fois. Et avec 50 mètres d'avance, tu ne sais jamais ce qu'il peut se passer avec lui, surtout si on la course a été difficile.

Attention, j'ai pas dit qu'il aurait réussi, mais c'était loin d'être impossible. Au minimum, cela valait la peine de tenter le coup. Et ds tt les cas, cela mettait Van Aert et la Belgique dans une position parfaite puisque la seule chose que les belges devaient éviter, c'est de se retrouver avec van Aert ds un groupe impossible a contrôler.

J'ai l'intime conviction que Vanthourenhout a fait en sorte de ne pas avoir Remco dans une situation où il pouvait faire de l'ombre a Van Aert. Ça défie toute logique et je pense que Vanthourenhout ne va pas faire long feux a son poste....