Forum cyclisme de Velo-Club du Net

MajorK03 a écrit : 09 avr. 2025, 12:11

Delgato a écrit : 09 avr. 2025, 11:02 Ça va il s'est pas trop fait sifflé, et j'espère que c'est pas a cause du fait que ce soit un coureur cycliste (réputation dopage .... ) car venant de supporters de Tennis ça serait l'hôpital qui se moque de la charité

Fais gaffe tu verses dans le complotisme Di Graziesque là.

Le public du central de Monte Carlo est probablement le public le plus bobo de tout le circuit, et je pense que personne sur place n'a reconnu Tadej et Urska en civils (l'avantage des cyclistes casqués avec les lunettes qui prennent la moitié du visage est que pas grand monde ne les reconnaît dans la vie de tous les jours). C'est juste une question de codes ou de respect : tu ne dois pas te déplacer dans les tribunes lors d'un jeu en cours, il faut le faire lors des changements de côtés pour ne pas perturber les joueurs. Peu importe qui tu es le résultat sera le même, si tu mets 15 ans à t'installer tu te feras sifflé.

Ce qui est étrange c'est de les avoir laissé rentrer alors que le jeu était sur le point de reprendre. Même dans les petits tournois il y a une barrière au niveau de chaque escalier, retirée et replacée pour organiser les déambulations.

On pourrait en parler de la "popularité" de Pogi.

Pour commencer, chez les plus jeunes, dans mon entourage, il a une sorte de réputation à la federer ou nadal. C'est plutôt fun pour le cyclisme qui manquait je pense de figure internationale depuis? depuis? depuis??? des temps que je n'ai pas connu. Alors oui des Richard, des jaja, des mimosa, des Tibo ont eu leur part d'affection des plus jeunes, mais là, Pogi a l'air d'avoir quand même su séduire et sait se faire encourager.

La presse, il y a une partie qui se questionne mais globalement les "une" de Lequipe pour des classiques comme Milan San Remo et le Tour des Flandres pour évoquer 2 coureurs qui ne sont pas français, ça date de ????? eh bien je ne sais plus...sauf si ça évoquait paris-roubaix, le tour de france ou les coureurs français.
Et ce buzz fin 2021 pour sa venue possible sur le RVV, fin 2023 pour sa présence sur le giro, et depuis des mois pour paris-roubaix, ça traduit quand même quelquechose.
Donc franchement, on peut aussi reconnaitre au slovène l'art d'avoir ramener le vélo sur le devant de la scène. Peut-être sa diversité est elle un atout...

Sur les routes, j'imagine qu'il y a les deux publics, mais quand on voit le soutien qu'il a sur le giro ou sur le tour des flandres, c'est assez incroyable à imaginer.
Bon, il va sans doute finir par lacher, mais l'impression quand même globale de rencontrer une légende de ce sport.

Le milieu nécessairement s'interroge mais ce n'est pas aussi flagrant que pour les années 2000, plus récement pour Froome. Il y a toujours des directeurs sportifs, notamment français pour emettre des doutes, mais pas aussi prononcé...bref, même là, le peloton semble avoir été marabouté, en rapport avec ce que les gloires des années 2000/2010 pouvaient inspirer..

Enfin, il y a nous, les suiveurs. On a deux catégories clairement. Les pour et les contre.
Les pour rejoignent un peu les impressions citées plus haut, ont envie de croire, rêver, ce qu'il faut reconnaitre, ce sport nous a guère habitué depuis l'affaire festina...
Pogi est spectaculaire, après les années de disette sky, il est tout terrain et vend donc ce cyclisme d'un autre temps, différent de l'hyperspecialisation corrélée à l'EPOque. Il est plutot sympa, et donne même cette impression avec la plupart de ces collègues, bien loin du mafieux américain du début du siècle.
Ses défaites des tours 2022/2023 l'ont paradoxalement aidé...quelqu'un disait sur le forum en juillet 2023 justement que pogi avait le palmarès de Merckx avec la popularité de poupou.
Après, plus il gagne, plus il pourrait lasser... c'est en ce sens qu'il a tout a gagner dimanche, l'exploit ou alors la reconnaissance d'avoir au moins tenté...
C'est en ce sens qu'on a besoin d'un vingegaard, d'un evenepoel pour venir le challenger sur les routes de Juillet.
Et puis, il y a les contre. J'en connais aussi, et il en existe aussi ici. Légitimement, et pour plusieurs raisons. Il peut agacer de tout gagner, de ringardiser les 99% du peloton, et il y a l'histoire de ce sport, et ces temps, ces watts qui montent... Bref, un avis légitime et compréhensif tant que ce même public reste ouvert avec ceux qui ont envie d'y croire, de rêver au bord des routes, petits et grands..

Alors sur les routes de Roubaix dimanche, ce sera un moment unique de le voir peut-être lutter avec les géants des pavés. Légendaire dans la victoire, ou simple participant, il aura de toute façon marqué quelques points...

Tadej comme Hinault, le maillot arc en ciel
Il etait tombé 5 fois

Pour appuyer ce que dit Manu74, je connais deux personnes de mon entourage qui m'ont dit qu'ils allaient regarder PR dimanche prochain alors qu'ils ne suivent plus le cyclisme (hormis le TDF) depuis des années, uniquement parce qu'il y a Pogi au départ. Perso, je regarde toujours PR mais la présence du Slovène dans un défi inédit depuis Bernarino me provoque une certaine excitation. J'aimerais bien qu'il loupe la victoire de peu, histoire de le voir revenir en 2026 remonté comme un coucou !

Pareil pour moi la venue de Pogi rajoute du piment à la course. Déjà avec les questions sur ce qu'il pourrait tenir comme rôle.
Pour moi Pogi, c'est un peu comme Remco c'est deux gars qui des qu'il sont au départ d'une course, ils font parler vélo meme a des gens qui suivent vite fait. Ce matin mon Chef d'établissement qui suit vite fait le vélo m'a demandé mon avis sur Pogi à Roubaix. Il aurait lu Vingegaard à Roubaix, ça aurait été balek.
Moi, perso à tout écraser, il me casse parfois les c.... surtout quand il nique Remco, Landa ou Wout mais purée il assure du spectacle et pour ça il faut le remercier.
Après la partie doutes, je la comprends, j'en ai aussi mais bon, ya des contrôles etc....

Quef a écrit : 09 avr. 2025, 13:45

MajorK03 a écrit : 09 avr. 2025, 12:11
Fais gaffe tu verses dans le complotisme Di Graziesque là.

Le public du central de Monte Carlo est probablement le public le plus bobo de tout le circuit, et je pense que personne sur place n'a reconnu Tadej et Urska en civils (l'avantage des cyclistes casqués avec les lunettes qui prennent la moitié du visage est que pas grand monde ne les reconnaît dans la vie de tous les jours). C'est juste une question de codes ou de respect : tu ne dois pas te déplacer dans les tribunes lors d'un jeu en cours, il faut le faire lors des changements de côtés pour ne pas perturber les joueurs. Peu importe qui tu es le résultat sera le même, si tu mets 15 ans à t'installer tu te feras sifflé.

Ce qui est étrange c'est de les avoir laissé rentrer alors que le jeu était sur le point de reprendre. Même dans les petits tournois il y a une barrière au niveau de chaque escalier, retirée et replacée pour organiser les déambulations.

Ça c'est pour les spectateurs lambdas, mais quand tu es VIP et que tu te pointes en plus avec un garde du corps on te laisse passer comme tu veux.
Et puis Pogi a sans doute fait comprendre qu'il pouvait pas rester debout trop longtemps car il devait avoir mal aux pattes après son numéro de la veille ...

manu74annecy a écrit : 09 avr. 2025, 14:03 On pourrait en parler de la "popularité" de Pogi.

Pour commencer, chez les plus jeunes, dans mon entourage, il a une sorte de réputation à la federer ou nadal. C'est plutôt fun pour le cyclisme qui manquait je pense de figure internationale depuis? depuis? depuis??? des temps que je n'ai pas connu. Alors oui des Richard, des jaja, des mimosa, des Tibo ont eu leur part d'affection des plus jeunes, mais là, Pogi a l'air d'avoir quand même su séduire et sait se faire encourager.

La presse, il y a une partie qui se questionne mais globalement les "une" de Lequipe pour des classiques comme Milan San Remo et le Tour des Flandres pour évoquer 2 coureurs qui ne sont pas français, ça date de ????? eh bien je ne sais plus...sauf si ça évoquait paris-roubaix, le tour de france ou les coureurs...

À un degré moindre, on a eu Sagan dans un passé récent.

Vivement que le tennis se décoince. Les joueurs de tennis intellectualisent bien trop leur sport que ca en vient ridicule, surtout que les gestes sont automatisés, on ne peut même plus chuchoter ou bouger un bras dans l'axe de vision d'un joueur au service. Si les spectateurs parlaient normalement, les rares bruits/cris pendant les échanges deviendraient moins perceptibles.
Monfils n'était pas contre pour tester l'ambiance sport co sur les courts de tennis pendant les échanges.

Corentin Moutet n'est pas d'accord. Enfin, surtout quand le public n'est pas pour lui.

Bradounet_ a écrit : 09 avr. 2025, 19:05 Vivement que le tennis se décoince. Les joueurs de tennis intellectualisent bien trop leur sport que ca en vient ridicule, surtout que les gestes sont automatisés, on ne peut même plus chuchoter ou bouger un bras dans l'axe de vision d'un joueur au service. Si les spectateurs parlaient normalement, les rares bruits/cris pendant les échanges deviendraient moins perceptibles.
Monfils n'était pas contre pour tester l'ambiance sport co sur les courts de tennis pendant les échanges.

Je pense que le tennis reste associé à un sport de bobo, la ou le foot est le sport des classes populaires comme....Le cyclisme.
La ou le bruit est accepté en foot, rugby, des sports associé au peuple, le tennis en tant que sport auparavant pratiqué par bourgeois reste attaché à une étiquette de retenue.
Il me semble cependant qu'à l'US open le public est plus remuant..
J'ai aussi l'exemple durant les JO du Tennis de table, sport similaire au tennis ou il y avait du boucan non stop dans la salle surtout quand les Lebrun jouai, donc ce serait possible d'avoir cela en tennis.

Non mais il y a mettre de l'ambiance entre les points et faire les zouaves pendant les échanges, c'est 2 trucs différents. Le tennis est un sport qui nécessite une concentration extrême pendant les échanges, à la différence du foot ou du vélo où tu peux avoir des moments de relâche. C'est pas qu'une question de sport de bobos.

Quand un footeux doit marquer un tir au but, il y a souvent du bruit alors que la concentration doit être extrême aussi, donc bon....la Pogi a monte carlo on a l'impression qu'il fait un crime de guerre en mettant du temps à s'installer

C'est surtout une question d'habitude je pense, pendant les échanges ils pourraient bien s'en sortir, à la limite seul le service pourrait être vraiment critique, mais encore une fois avec l'habitude ça passerait.

MajorK03 a écrit : 09 avr. 2025, 19:21 Non mais il y a mettre de l'ambiance entre les points et faire les zouaves pendant les échanges, c'est 2 trucs différents. Le tennis est un sport qui nécessite une concentration extrême pendant les échanges, à la différence du foot ou du vélo où tu peux avoir des moments de relâche. C'est pas qu'une question de sport de bobos.

Je suis d'accord. Il faut arrêter de ne voir le tennis que par le prisme du sport de riches/bobos. C'est réducteur et empêche de raisonner ou réfléchir sur ce sport. Comme dire que le foot est uniquement un sport populaire voire beauf, le rugby un sport populaire et exemplaire ou le cyclisme un sport de dopés et très populaire. Ce sont des raccourcis voire des clichés ou des exagérations.
C'est en effet un sport de concentration extrême où le joueur est seul face à un autre. Il est faut parfois peu pour sortir de sa concentration. Il faut pouvoir rester concentré/dans sa bulle seul pendant des heures.

Et du bruit il y en a parfois beaucoup (US, AmSud, Roland sur les petits courts, Bercy...). D'ailleurs à Roland on critique le public parce qu'il serait uniquement bobos et trop calme ou à l'inverse trop agité voire beauf, notamment pour les joueurs français.

Mais il y a des règles pour limiter cela et permettre aux joueurs de rester concentré. Ce n'est pas comparable aux sports co' (et encore en volley c'esr assez silencieux pendant le point) ou le cyclisme.

Bradounet_ a écrit : 07 avr. 2025, 22:47 Pour illustrer la cannibalisation des grandes courses :
Depuis mars 2022, un seul monument a échappé au duo Van der Poel et Pogacar lorsqu'ils étaient au départ d'un même monument.
Et c'était lors de la victoire de Philipsen un coéquipier, pour qui Van der Poel a arrêté de relayer Pogacar dans la descente du Poggio.
Lorsque Pogacar et Evenepoel sont au départ d'un même monument, la victoire ne leur a jamais échappé.
Hors MSR, il faut remonter a septembre 2021 et la victoire aux mondiaux d'Alaphilippe pour voir un coureur battre ces deux duos alignés sur une course de plus de 250 km (Van der Poel, Pogacar et Evenepoel étaient présents tous les trois ce jour la).

Bref, le triomphe d'un Van Aert, Milan, Pedersen dimanche aurait un caractère inédit.

C'est impressionnant. Mais c'est triste aussi. Ça confirme qu'on ne voir que 3-4 coureurs sur les plus grandes courses. Surtout 1 d'ailleurs. Les autres font malheureusement tapisserie.
Et ce sont toujours les plus forts physiquement qui gagne.
On gagne en popularité ce qu'on perd en intérêt voire en essence.