Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[Bradounet_]

pogacar en solo depuis la trouée ? euh ptêtre pas quand même

lâcher MVDP s'annonce compliqué (et possible uniquement avec de l'usure je pense)

Non j'ai supposé que Pogacar accélère dans la trouée et que seul Van Der Poel arrive à le suivre.

Ensuite en effet il faudra s'en défaire, pour cela il y aura tout d'abord le secteur #17: Hornaing à Wandignies de 3 700 m et sinon l'enchaînement des secteurs 16 et du redoutable secteur 15 : Tilloy-lez-Marchiennes à Sars-et-Rosières de 2 400 m qui est un des pires.

C'est là, aux alentours du km 190, soit à presque 70 km de l'arrivée, que Pogacar s'en ira

La trouée, c'est de la ligne droite, un concours de watts de coureurs encore pas trop usés par la répétition des efforts.
Je serais vraiment surpris que, en dehors d'une cassure provoqué par un Naze que ces poursuivantes ne pourraient boucher dans l'immédiat, Ganna, Kueng, Milan, Waerenskjold, Van Aert, Pedersen, Tim Van Dijke voire Segaert, Tarling, Lazkano (qui eux sont moins explosifs que les précités) soient tout de suite lâchés a la pédale par le jeune freluquet slovène.
Ganna, c'est quand même le secteur ou a chaque fois qu'il est présent, te fait croire qu'il devient favori pour la victoire ou presque avant de rentrer dans le rang avec la distance et les trop fortes relances sur les secteurs finaux.
Le seul qui peut s'isoler oui, c'est Van der Poel et il était a rien de le faire l'an passé avec un Pedersen a la rupture dans la roue juste avant la sortie.

Ou alors faudrait vraiment une course lancée de loin, mais Pogacar ne peut pas changer les lois de la physique non plus.

[MajorK03]

Non j'ai supposé que Pogacar accélère dans la trouée et que seul Van Der Poel arrive à le suivre.

Ensuite en effet il faudra s'en défaire, pour cela il y aura tout d'abord le secteur #17: Hornaing à Wandignies de 3 700 m et sinon l'enchaînement des secteurs 16 et du redoutable secteur 15 : Tilloy-lez-Marchiennes à Sars-et-Rosières de 2 400 m qui est un des pires.

C'est là, aux alentours du km 190, soit à presque 70 km de l'arrivée, que Pogacar s'en ira

La trouée, c'est de la ligne droite, un concours de watts de coureurs encore pas trop usés par la répétition des efforts.
Je serais vraiment surpris que, en dehors d'une cassure provoqué par un Naze que ces poursuivantes ne pourraient boucher dans l'immédiat, Ganna, Kueng, Milan, Waerenskjold, Van Aert, Pedersen, Tim Van Dijke voire Segaert, Tarling, Lazkano (qui eux sont moins explosifs que les précités) soient tout de suite lâchés a la pédale par le jeune freluquet slovène.
Ganna, c'est quand même le secteur ou a chaque fois qu'il est présent, te fait croire qu'il devient favori pour la victoire ou presque avant de rentrer dans le rang avec la distance et les trop fortes relances sur les secteurs finaux.
Le seul qui peut s'isoler oui, c'est Van der Poel et il était a rien de le faire l'an passé avec un Pedersen a la rupture dans la roue juste avant la sortie.

Ou alors faudrait vraiment une course lancée de loin, mais Pogacar ne peut pas changer les lois de la physique non plus.

Avec Pogacar, c'est les lois de la physique qui doivent s'adapter, pas l'inverse. Perso je ne présume plus de rien avec lui tant il est devenu indescriptible depuis sa découverte du porridge et de l'entrainement derrière scooter. Et en plus il a un vélo aéro maintenant. Je ne serai même pas surpris que les pavés s'écartent devant lui sur son passage.

[Delgato]

Le parcours a changé (je termine la prez pour dimanche juste après le Ronde).

Il y a une nouvelle boucle avec 2 nouveaux secteurs pavés, qui crée un enchaînement de secteurs, pas longtemps avant la Trouée d'Arenberg.

Cela permettra de commencer à mettre le bazar, 6 équipiers qui ne serviront que 150km ça devrait suffire

[Delgato]

Cyril Guimard en ITW qui nous dit que Tadej Pogacar a déjà fait un podium sur Paris-Roubaix Junior



(Meilleure place : 13e )

[GATO]

Merckx a bien raison
Il avait bien plus de adversaires

https://ciclismoaldia.es/ciclismo/la-so ... is-roubaix

Plus d'adversaire?
Sur Milan san remo il n'en n'avait pas beaucoup.
Oui c'est nul ce genre de comparaison incomparable.

Tous les italiens a l epoque il y en avaient beaucoup et bons Gimondi, Bitossi, Basso, Motta etc
Je les ai déjà cité plusieurs fois et aussi les autres étrangers
Bon je cite deux belges des coriaces, voir sa bête noire en Flandre Eric Léman et rapide au sprint. Comme aussi Roger De Vleaminck.
J ai déjà cité les autres.
Tu as vu peu de cyclisme.
Tadej ne les bats pas au sprint ni en descente.

[Bradounet_]

Parmi les coureurs qu'il retrouvera sur Paris Roubaix cette année, Pogacar a d'ailleurs toujours été battu sur cette course par Bissegger (2 fois), Philipsen (2 fois).
Beaucoup plus inquiétant pour Pogacar : il n'y aucun coureur qu'il a réussi a battre a la pédale sur cette course en 2015 qu'il retrouvera dimanche 13 avril sur la ligne de départ, soit ils avaient abandonné sur chute, soit ils ne sont pas passés pro, soit ils ont arrêté précocement, soit ils sont morts, soit ils sont dans des équipes de troisième division, soit c'étaient des non spécialistes : des grimpeurs, puncheurs qu'on ne retrouve plus du tout sur la course élites aujourd'hui.
En 2016, il a quand même réussi a devancer Jordi Meeus et Fred Whright (d'un an son cadet), voila ce sont les deux seuls coureurs du peloton de dimanche prochain qu'il a un jour réussi a battre sur ce terrain.
Autrement dit, Cyrille Guimard a tapé dans le mille.
Si Pogi réussit a doubler son score dimanche en huit en s'offrant le scalp de Petr Kelemen et celui de Davide Bomboi, ce sera déjà une bien belle progression pour lui.

[Berti]

Il est cuit le Pogi,

[GATO]

Tricherie de Tadej
Guerre psychologique.
Entraînement derrière moto monté a Strava !!!
Hasta allí nada reseñable, si no fuera porque en ese entrenamiento el esloveno se adjudicó varios récords de Strava que incluso generaron revuelo de cara al Infierno del Norte que se disputará la semana próxima.

[Bradounet_]

5426 points au CQ Ranking, nouveau record ce soir.
Quand Valverde passait les 3000 points, on pensait vivre quelque chose de rare pour l'époque moderne.
On fera les nouveaux comptes le soir de la FW, il va mettre la barre tellement haut, proche des 6000 points. Ce sera historique, je ne pense pas qu'il pourra battre ce total ensuite dans sa carrière. Peut être l'année ou il tentera de remporter les trois GT mais il aura sans doute un calendrier plus allégé alors.

[Quef]

5426 points au CQ Ranking, nouveau record ce soir.
Quand Valverde passait les 3000 points, on pensait vivre quelque chose de rare pour l'époque moderne.
On fera les nouveaux comptes le soir de la FW, il va mettre la barre tellement haut, proche des 6000 points. Ce sera historique, je ne pense pas qu'il pourra battre ce total ensuite dans sa carrière. Peut être l'année ou il tentera de remporter les trois GT mais il aura sans doute un calendrier plus allégé alors.

Ou pas

[manu74annecy]

Puisque nous sommes sur les stats, Pogi vient de déposer Bartali dans le classement des plus grandes courses du calendrier.
prochaine légende, cible : alfredo BINDA, on remonte encore plus le temps...
Devant, tout là-haut, il n'y a plus que Hinault, Coppi et l'inaccessible Merckx.
ça classe quand même le garçon dans l'histoire du vélo.

1 MERCKX (33)
2 COPPI (17)
3 HINAULT (16)
4 BINDA (14)
5 POGACAR (13)
6 BARTALI (12)
7 DE VLAEMINCK, GIRARDENGO (11)
9 KELLY, VAN LOOY (10)

Deuxième tour des Flandres, du coup, voilà qu'il n'est plus qu'à une victoire du record, comme sur le tour de Lombardie.
Une course que n'ont pas à leur palmarès les 3 coureurs qui le précèdent au classement ci-dessous.

8 monuments, il a largement là aussi la seconde place dans les jambes, et là encore la première parait injouable...sauf si Van Der Poel déserte Milan San Remo, si personne ne vient le chataouiller sur LBL et le Tour de Lombardie, si il arrive à aller glaner un ou deux succès à Roubaix (ça fait quand même beaucoup de si...)

Malgré tout, et c'est la stat la plus intéressante, c'est son age qui ne préfigure pas sur sa capacité à durer dans le temps, très longtemps dans le temps à l'instar d'Alejandro Valverde, mais Pogi a grosso modo 26 ans et demi...
et à 26 ans et demi :
non attribué était encore loin de remporter le premier de ses 7 tours
Indurain allait renverser Lemond quelques mois plus tard
Froome se révelait face à Cobo sur les routes de la Vuelta
Bjaarne Riis était un coureur insignifiant chez casto
Basso commençait à pein à se réveler au grand public..
Nibali s'était révélé mais sans encore avaoir conclu niveau palmarès
Cancellara n'avait qu'un seul monument à son palmarès (roubaix à 25 ans)
Bettini venait de remporter le premier des siens à Liège
Philippe Gilbert n'en n'avait encore aucun
Valverde venait de faire son premier doublé Flèche/Liège

et même sur ses copains contemporains :
à 26 ans et demi :
Mathieu Van Der Poel, c'était "juste" un RVV, une strade, un Mastel
Jonas Vingegaard allait remporter son premier Tour
Primoz Roglic réalisé ses premiers coups d'éclat sur les clm du Giro (celui où Nibali renversa Kruiwijk et Chavès...)

Finalement, seuls des Boonen, Sagan, Evenepoel, Van Aert, ullrich, Contador sont plutôt pas mal niveau précocité..de tous ceux là, c'est Remco qui peut encore espérer rivaliser mais il va falloir commencer par inverser la tendance

[dolipr4ne]

un Mastel

C’est l’Amstel couru par un Marvel.

[manu74annecy]

un Mastel

C’est l’Amstel couru par un Marvel.

les coquins! oui je suis dyslexique du clavier

[GATO]

Victoires monuments
Tadej avec 8 (de 3 monuments) est 6e exequo avec Rik I qui lui a gagné les 5
Le tableau
Cliquez
https://x.com/adrianllopisc/status/1908 ... 26/photo/1

[manu74annecy]

Victoires monuments
Tadej avec 8 (de 3 monuments) est 6e exequo avec Rik I qui lui a gagné les 5
Le tableau
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https://x.com/adrianllopisc/status/1908 ... 26/photo/1

Super ce rappel, dans mon imaginaire, Hinault était un coureur également touche à tout, mais là on voit que finalement c'était surtout un coureur de GT.
Sur les monuments, on en a tellement fait tout un fromage de Liège ou de Roubaix, qu'il laisse finalement plutot l'impression de "veni vidi vici" ....

[Xav_38]

Victoires monuments
Tadej avec 8 (de 3 monuments) est 6e exequo avec Rik I qui lui a gagné les 5
Le tableau
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https://x.com/adrianllopisc/status/1908 ... 26/photo/1

Super ce rappel, dans mon imaginaire, Hinault était un coureur également touche à tout, mais là on voit que finalement c'était surtout un coureur de GT.
Sur les monuments, on en a tellement fait tout un fromage de Liège ou de Roubaix, qu'il laisse finalement plutot l'impression de "veni vidi vici" ....

Il y a forcément un biais, cette notion de "monument" est assez récente. Dans les années 70 et 80 la différence entre les différentes classiques étaient moins marquées. Une Flèche Wallonne, Gand - Wevelgem, GP d'Automne (ex Paris-Tours) étaient moins dévalorisées que maintenant par rapport aux monuments. L'Amstel c'était un peu différent à cause du fait que c'était une course récente. Et un GP des nations, quoi que différent dans sa forme, avait une aura proche de celui d'une grande classique.

[levrai-dufaux]

Victoires monuments
Tadej avec 8 (de 3 monuments) est 6e exequo avec Rik I qui lui a gagné les 5
Le tableau
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https://x.com/adrianllopisc/status/1908 ... 26/photo/1

Super ce rappel, dans mon imaginaire, Hinault était un coureur également touche à tout, mais là on voit que finalement c'était surtout un coureur de GT.
Sur les monuments, on en a tellement fait tout un fromage de Liège ou de Roubaix, qu'il laisse finalement plutot l'impression de "veni vidi vici" ....

Oui enfin Hinault, c'est aussi un Championnat du monde, deux Flèche Wallonne, un paquet de GP des Nations, une Amstel Gold Race, un Gand-Wevelgem... à une époque à la notion de "monuments" n'avait pas de sens. Un champion total plus qu'un coureur de GT.

[bambou]

Mais c'est vrai aussi que Hinault n'était pas toujours à son pic de forme au printemps, il aurait pu gagner encore plus sans ça.
Du coup oui Pogi lui est déjà supérieur sur le palmarès classiques seules.

[marooned]

et même sur ses copains contemporains :
à 26 ans et demi :
Mathieu Van Der Poel, c'était "juste" un RVV, une strade, un Mastel
Jonas Vingegaard allait remporter son premier Tour
Primoz Roglic réalisé ses premiers coups d'éclat sur les clm du Giro (celui où Nibali renversa Kruiwijk et Chavès...)

Finalement, seuls des Boonen, Sagan, Evenepoel, Van Aert, ullrich, Contador sont plutôt pas mal niveau précocité..de tous ceux là, c'est Remco qui peut encore espérer rivaliser mais il va falloir commencer par inverser la tendance

Vingegaard est de décembre 1996 donc il avait 26 ans et demi en juillet 2023 quand il a remporté son 2ème Tour. Après Roglic est venu tard sur la route et MVDP a tardé lui aussi à s'y consacrer pleinement donc ils ne pouvaient pas avoir un gros palmarès à cet âge.

Seul Evenepoel se rapproche effectivement un peu de Pogacar mais finalement il n'y a que 2 Liège pour le moment au niveau des monuments. Et un seul grand tour. Compliqué de suivre le rythme de l'ogre slovène.

De toute manière, quand tu regardes en détail, Pogacar et MVDP ont remporté 11 des 14 derniers monuments. Les deux Liège de Remco, il y en a un où Pogacar est absent et l'autre où il chute donc il ne peut défendre ses chances. Et le troisième qui leur échappe, c'est le MSR de Philipsen où MVDP se met à son service alors qu'il avait largement les moyens de le gagner une nouvelle fois. Bref...

[Bradounet_]

Pour illustrer la cannibalisation des grandes courses :
Depuis mars 2022, un seul monument a échappé au duo Van der Poel et Pogacar lorsqu'ils étaient au départ d'un même monument.
Et c'était lors de la victoire de Philipsen un coéquipier, pour qui Van der Poel a arrêté de relayer Pogacar dans la descente du Poggio.
Lorsque Pogacar et Evenepoel sont au départ d'un même monument, la victoire ne leur a jamais échappé.
Hors MSR, il faut remonter a septembre 2021 et la victoire aux mondiaux d'Alaphilippe pour voir un coureur battre ces deux duos alignés sur une course de plus de 250 km (Van der Poel, Pogacar et Evenepoel étaient présents tous les trois ce jour la).

Bref, le triomphe d'un Van Aert, Milan, Pedersen dimanche aurait un caractère inédit.