Pendant ce temps là en 2016

[Wombat]

en même temps elle est bizarre la carrière de contador parfois tout de même.. pourquoi aller ou rester chez Tinkoff et être mal entouré par rapport aux Sky, Movistar ou Astana Parfois on dirait qu'il a choisi l'argent même si ça baissait ses chances.

Il n'y a pas de secret il a toujours signé pour le pognon Contador. Encore cette année je suis sûr qu'il a pris Trek parce que c'était le plus gros chèque.

D'ailleurs c'est same shit pour Sagan. Il pourrait faire un grand chelem des flandriennes chez Etixx mais il prend toujours la plus grosse offre. D'un autre côté c'est cool pour le spectacle.

[Allobroges]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

[Allobroges]

enfin, pour ce qui concerne le \"Bon débarras\", on en parlera dans quelques années et même peut être plus vite que prévu...

[On3]

Comme le dit On1, avant il était amoureux de Contador et critiquait Sagan, cette année c'est le contraire. Enfin bref, pas surpris par les propos. Poubelle et qu'on n'en parle plus.


Concernant la comparaison avec Trump:
bernard pivot ?@bernardpivot1 10h10 hours ago
Les États Unis, étrange pays où la filouterie et l'incivisme passent pour une habileté qui justifie la confiance du peuple.

A part le pays, la description s'applique parfaitement à Oleg

oui enfin venant de la part d'un Français, pays qui a élu des Mitterand, Chirac ou Sarkozy avec les deux premiers as de la filouterie et le troisième maître aussi de l'incivisme...

En fait, je pense qu'il fait référence au fait que Trump l'affiche fièrement, et que sa grossièreté soit même vantée et acclamée par certains médias/partisans.
Dans le genre "ignorance décomplexée", Sarkozy est un nain comparé à Trump (même s'il lutte chaque jour pour faire "toujours plus". :sarcastic: ).

Rien à redire sur la filouterie et l'incivisme, je pense que Pivot s'étonne simplement qu'on en fasse une fierté/une marque de fabrique (je ne le crois pas assez benêt pour se dire que ça n'arrive pas chez nous ^^). À ce que je sache Mitterand et Chirac se sont toujours présentés comme des dirigeants respectables, censés et au-dessus de tout soupçon.

Enfin, ce n'est pas le sujet.

[Wombat]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Ca reste débile, le seul truc qu'il pourrait reprocher à Contador c'est de ne pas faire le job (éventuellement pour le coup de la Lombardie c'est possible). Après si Conta n'est pas assez fort c'est son problème à lui (Tinkoff) de l'avoir payé trop cher.
Et sur les trois ans de sponsoring principal de TInkoff il aura gagné deux GT quand même.

Pour le côté bankable c'est subjectif mais je pense que Contador est plus populaire que Nibali, Quintana et Froome. Et de toute façon comme il a rien à vendre l'Oleg. :fouet:

[Big_George]

D'ailleurs c'est same shit pour Sagan. Il pourrait faire un grand chelem des flandriennes chez Etixx

Quand on voit les "coups d'éclat" tactiques dont est capable Etixx, je ne suis pas sûr que Sagan ait choisi la mauvaise option en signant chez Bora .

Blague à part, faut prendre Tinkoff comme un gros troll. Le mec est riche a en crever et il cherche à occuper son temps (il avait bien dit un truc du genre, "faut que je trouve une excuse auprès de ma femme pour passer autant de temps avec des types en collant" :moqueur: ). ça divertit mais faut pas (trop) le prendre au sérieux. Des fois il a quand même sorti des trucs pas si débiles mais ici la limite entre irrespect et absence de langue de bois est effectivement mince...

Lui et Sagan formaient quand même un beau couple pour les média. Le bouffon et la star B) .

[On3]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Si le gars n'est pas capable de faire une analyse des risques avant d'investir son pognon, qu'il ne vienne pas blâmer le produit dans lequel il a investi après-coup plutôt que de reconnaître sa candeur ... :sarcastic:

Il est vraiment tout ce que représente le nouveau riche. Il investit dans tout et n'importe quoi, claque son pognon à droite et à gauche, et il s’étonne ensuite que ça ne marche pas.

[Allobroges]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Ca reste débile, [b:pwdrpu71]le seul truc qu'il pourrait reprocher à Contador c'est de ne pas faire le job (éventuellement pour le coup de la Lombardie c'est possible). Après si Conta n'est pas assez fort c'est son problème à lui (Tinkoff) de l'avoir payé trop cher. [/b:pwdrpu71]
Et sur les trois ans de sponsoring principal de TInkoff il aura gagné deux GT quand même.

Pour le côté bankable c'est subjectif mais je pense que Contador est plus populaire que Nibali, Quintana et Froome. Et de toute façon comme il a rien à vendre l'Oleg. :fouet:

C'est justement le problème qu'il soulève: "le seul truc..." bah non, c'est pas le seul truc, c'est LE truc (c'est facile de minimiser dans ces conditions)

Le gamin a un super jouet que ne peuvent se payer ses camarades, son jouet l'ennuie...bah, il le balance
Moi, je crois surtout qu'il a même été sympa de ne pas tout balancer plus tôt et par là, sceller un boulet aux pieds du madrilène dans le cadre des négociations de son contrat 2017 (même si je pense que ca devait se savoir dans le peloton...)

[-Vélomen-]

Oleg Tinkof est un \"faux\" personnage. C'est un juste un milliardaire qui se croit tout permis, qui agit et parle par caprices et qui a un ego surdimensionné, sûrement comme beaucoup de personne fortunées...

Il n'aime pas qu'on lui casse son jouet, c'est tout.

Il ne m'a jamais donné l'impression d'être quelqu'un de censé et bon pour le vélo.

Dans ce qu'il dit sur Contador, il y a à boire et à manger. Quand il dit que Contador ne boit pas et fait attention à son alimentation et que c'est ridicule, j'ai l'impression d'entendre quelqu'un qui ne connaît rien au vélo.

Pour le Contador qui ne s'entend avec personne, je n'ai pas l'impression que ce soit le cas. Je me souviens par exemple d'une phrase d'un DS de la FDJ lors du Circuit de la Sarthe (l'an passé ?) qui disait après les incartades de Mc Carthy que cela ne se serait pas produit si Contador avait été là car \"c'était un seigneur\".

Après qu'il ait son cercle d'Espagnols, rien d'anormal. Et il a quand même été élargi par la présence de Basso, au moins, avec qui il s'entend très bien.

Bref, ça ressemble aux déclarations de quelqu'un qui est aigri que Contador lui ait cassé son jouer : gagner le Tour.

[Allobroges]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Si le gars n'est pas capable de faire une analyse des risques avant d'investir son pognon, qu'il ne vienne pas blâmer le produit dans lequel il a investi après-coup plutôt que de reconnaître sa candeur ... :sarcastic:

Il est vraiment tout ce que représente le nouveau riche. Il investit dans tout et n'importe quoi, claque son pognon à droite et à gauche, et il s’étonne ensuite que ça ne marche pas.

Non, mais dans l'investissement de Tinkoff, y a aucune rationalité économique là: c'est un jouet de passionné, il a pas un conseiller qui vient la ramener pour lui dire "prends un tel plutôt qu'un autre"
Sur ce forum, tu poses la question en 2014: "beaucoup de Contador vainqueur du Tour 2015 et/ou 2016 potentiel" seront exprimés si c'est pas une majorité...

[Wombat]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Ca reste débile, [b:13dpi9me]le seul truc qu'il pourrait reprocher à Contador c'est de ne pas faire le job (éventuellement pour le coup de la Lombardie c'est possible). Après si Conta n'est pas assez fort c'est son problème à lui (Tinkoff) de l'avoir payé trop cher. [/b:13dpi9me]
Et sur les trois ans de sponsoring principal de TInkoff il aura gagné deux GT quand même.

Pour le côté bankable c'est subjectif mais je pense que Contador est plus populaire que Nibali, Quintana et Froome. Et de toute façon comme il a rien à vendre l'Oleg. :fouet:

C'est justement le problème qu'il soulève: "le seul truc..." bah non, c'est pas le seul truc, c'est LE truc (c'est facile de minimiser dans ces conditions)

Le gamin a un super jouet que ne peuvent se payer ses camarades, son jouet l'ennuie...bah, il le balance
Moi, je crois surtout qu'il a même été sympa de ne pas tout balancer plus tôt et par là, sceller un boulet aux pieds du madrilène dans le cadre des négociations de son contrat 2017 (même si je pense que ca devait se savoir dans le peloton...)

Euh non, il balance aussi plein de truc randoms "l'équipe ne l'aime pas", "il est pas sympa","il est ennuyant" ect. Qui sont du à la frustration d'avoir surpayé un mec qui selon lui devait gagner les 3 derniers TDF. Bah non ça mon petit père c'est TON problème, si Contador n'était pas au niveau espéré c'est que tu l'as payé trop cher.

Bref, il peut s'en vouloir d'avoir fait l'offre mais ne peut pas reprocher à Contador de l'avoir accepté.

(Et pour le Lombardie il était probablement malade faut pas chercher plus loin,hein).

[On3]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Ca reste débile, [b:3tjuxshx]le seul truc qu'il pourrait reprocher à Contador c'est de ne pas faire le job (éventuellement pour le coup de la Lombardie c'est possible). Après si Conta n'est pas assez fort c'est son problème à lui (Tinkoff) de l'avoir payé trop cher. [/b:3tjuxshx]
Et sur les trois ans de sponsoring principal de TInkoff il aura gagné deux GT quand même.

Pour le côté bankable c'est subjectif mais je pense que Contador est plus populaire que Nibali, Quintana et Froome. Et de toute façon comme il a rien à vendre l'Oleg. :fouet:

C'est justement le problème qu'il soulève: "le seul truc..." bah non, c'est pas le seul truc, c'est LE truc (c'est facile de minimiser dans ces conditions)

Le gamin a un super jouet que ne peuvent se payer ses camarades, son jouet l'ennuie...bah, il le balance
Moi, je crois surtout qu'il a même été sympa de ne pas tout balancer plus tôt et par là, sceller un boulet aux pieds du madrilène dans le cadre des négociations de son contrat 2017 (même si je pense que ca devait se savoir dans le peloton...)

Donc il pète un câble car Contador n'a pas couru la Lombardie ? Ou alors, il a découvert cette année que la saison de Contador s'arrêtait après la Vuelta (quand son Tour était raté) ?

Il lui reproche d'avoir été trop malade ou d'être tombé, "pour l'argent qu'il gagne, ça ne devrait pas arriver". :lolilol:
Dans ce cas, il ne lui dit pas de rester chez lui pour la Lombardie, il l'oblige à venir rouler et basta.

Le gars prétend avoir de big balls, sauf qu'on s'aperçoit qu'il a été incapable de gérer Contador (et vu que c'est plus ou moins la façon dont ça se termine à chaque fois avec Contador, je suppose qu'il dit en partie vraie sur ce point).

Franchement, quel crédit peut-on apporter à ces proposes ? Au final, t'es capable de résumer pourquoi il pleure ?

[Nopik]

Tinkoff il mélange allègrement les conneries et les vérités dans ce qu'il dit. Les déclas de beauf et les réflexions stratégiques.
Contador est trop "triste", trop "serieux"... Non mais :moqueur: Il devrait prendre se retraite ? Il fait ce qu'il veut quand même...

Il dit aussi des choses intéressantes (à peu près). Il a une vraie vision. On peut ne pas être d'accord, mais il a le mérite de chercher des solutions.

I believe that ASO should take control, perhaps with a big, deep-pocket financial investor. They should come together and finally buy RCS Sport, which is struggling and full of debt. They have to buy them out and they have to get rid of the UCI. I don’t see any role for the UCI in the management of professional cycling.

ASO should create a pro league like the NBA and move it to the pay-for-view television model. Cycling has been promoted enough by the socialist state television channels in France, Spain and Italy for long enough. Millions of people love cycling and always will, so the fan base will not disappear if they are asked to pay a little to see it on television; many of them will and everyone will benefit. Who cares if the old woman who likes to look at the French countryside can’t see the Tour anymore? It’s about creating a good business model that works. That way the teams can also get something out of it and survive. Cycling will become much bigger, better and nicer to watch when it becomes a pure business.

Et il admet que son attitude peut prêter à discussion.

I think everyone feels they are misunderstood in some way, even by their wife or kids, its normal for human beings. We try to express ourselves as best we can but some people understand things in another way. There’s not much you can do about it. That’s life.

I think I have a big heart but I also speak my mind. I know I never tried to really hurt anybody. Everything I’ve done was to try to help cycling be better. Any criticism of my riders was to help motivate them. I think I was right to do that. I know that some people don’t like me but I know that the cycling world is a very strange world. People hate each other but then they’re always ready to sign a new contract for the new season. People make alliances but then they quickly fall out too.

I don’t expect people to miss me but I hope they will over time remember me for good reasons. I know I’m controversial but I’ve built and sold five businesses; now people from my earlier businesses tell me they had their best time with me when we were building something special. I know that over time people will remember the good things about the Tinkoff team.

Bref, contrairement à ce qu'il montre, il n'est pas "que" débile.

Désolé pour l'anglais...

[-Vélomen-]

@BigGeorge, je ne suis pas sûr que Sagan soit une star dans sa communication auprès des médias.

Il ne parle que très peu, fait des phrases très courtes... En interview c'est le minimum ! J'ai même l'impression qu'il est un peu \"simplet\" parfois !

Après, c'est un immense showman sur le vélo et il a fait des trucs marquants en dehors, comme la parodie de Grease.

Mais attention à ne pas le surcôter !

[Momo2]

Ce n'est pas un fake, cette sortie de Oleg? :ohmy: Whaaa, c'est effectivement d'une rare violence!

[On3]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Si le gars n'est pas capable de faire une analyse des risques avant d'investir son pognon, qu'il ne vienne pas blâmer le produit dans lequel il a investi après-coup plutôt que de reconnaître sa candeur ... :sarcastic:

Il est vraiment tout ce que représente le nouveau riche. Il investit dans tout et n'importe quoi, claque son pognon à droite et à gauche, et il s’étonne ensuite que ça ne marche pas.

Non, mais dans l'investissement de Tinkoff, y a aucune rationalité économique là: c'est un jouet de passionné, il a pas un conseiller qui vient la ramener pour lui dire "prends un tel plutôt qu'un autre"
Sur ce forum, tu poses la question en 2014: "beaucoup de Contador vainqueur du Tour 2015 et/ou 2016 potentiel" seront exprimés si c'est pas une majorité...

Non mais on touche bien au fond du problème.

Oleg est un con. Il a l'impression que s'il claque plein de pognon, alors il gagne.

Même dans le cyclisme, ça ne marche pas encore totalement comme ça. Voilà le fond du problème. Tout l'argent investi n'a pas été rentable selon lui. Bienvenu dans le monde du sport mon petit père, on ne peut pas gagner à tous les coups !

[Gatsuop]

Il dit bien qu'avec Sagan, tout s'est réglé en 1h...alors qu'avec Contador, ca s'est jamais réglé, Contador a continué à amasser le pognon sans être à la hauteur des objectifs assignés et au surplus, il considère le personnage très triste et fade...tout se qu'un Tinkoff ennuie...

Mettre autant de pognon pour la gloire et finir avec un ancien champion bien parti pour s'enfoncer dans l'anonymat des coureurs lambda et de surcroît très peu bankable d'un point de vue publicitaire, il faut bien admettre que sa réaction est compréhensible.

Pourtant l'annés dernière Tinkoff a resigner Contador :winner: :winner: :winner:
Contador a gagner deux GT en 3 ans, qui a fait mieux ? Personne ...

Au bout d'un moment, c'est du sport, tu peux pas toujours gagner a part si tu est très largement au dessus physiquement (ou au niveau de la pharmacie plutôt dans le vélos ...).

Puis si il voulait gagner le tour, peut être qu'il aurait du sortir un peu plus de $ pour rivaliser avec la Sky (R&D par exemple ou encore des équipiers au niveau aussi). Sky ils ont pas un Sagan qui coute 5M € mais des équipiers pour froome par contre ...

Et faut pas s'étonner que Contador soit pas "fun" avec Oleg, le mec a cracher sur lui en 2013, Alberto n'a jamais oublier ça je pense, il à juste pris ce qu'il y avait a prendre chez Tinkoff (€$) et basta.

Bref triste personnage, j'espère que Contador gagnera un GT, rien que pour voir la gueule de Tinkoff.

[Allobroges]

...je crois qu'on peut tourner en rond longtemps à ce niveau. Après je ne veux pas passer pour un pro-Tinkoff que je ne suis pas et j'apprécie plutôt Contador.
Je dis simplement que je comprends sa réaction en tant que patron/milliardaire: tu fais confiance à un champion au palmares long comme le bras, il est pas au niveau, bah que dire...

[On3]

Tinkoff il mélange allègrement les conneries et les vérités dans ce qu'il dit. Les déclas de beauf et les réflexions stratégiques.
Contador est trop "triste", trop "serieux"... Non mais :moqueur: Il devrait prendre se retraite ? Il fait ce qu'il veut quand même...

Il dit aussi des choses intéressantes (à peu près). Il a une vraie vision. On peut ne pas être d'accord, mais il a le mérite de chercher des solutions.

[quote:1cm9ppmp]I believe that ASO should take control, perhaps with a big, deep-pocket financial investor. They should come together and finally buy RCS Sport, which is struggling and full of debt. They have to buy them out and they have to get rid of the UCI. I don’t see any role for the UCI in the management of professional cycling.

ASO should create a pro league like the NBA and move it to the pay-for-view television model. Cycling has been promoted enough by the socialist state television channels in France, Spain and Italy for long enough. Millions of people love cycling and always will, so the fan base will not disappear if they are asked to pay a little to see it on television; many of them will and everyone will benefit. Who cares if the old woman who likes to look at the French countryside can’t see the Tour anymore? It’s about creating a good business model that works. That way the teams can also get something out of it and survive. Cycling will become much bigger, better and nicer to watch when it becomes a pure business.[/quote:1cm9ppmp]

Et il admet que son attitude peut prêter à discussion.

[quote:1cm9ppmp] I think everyone feels they are misunderstood in some way, even by their wife or kids, its normal for human beings. We try to express ourselves as best we can but some people understand things in another way. There’s not much you can do about it. That’s life.

I think I have a big heart but I also speak my mind. I know I never tried to really hurt anybody. Everything I’ve done was to try to help cycling be better. Any criticism of my riders was to help motivate them. I think I was right to do that. I know that some people don’t like me but I know that the cycling world is a very strange world. People hate each other but then they’re always ready to sign a new contract for the new season. People make alliances but then they quickly fall out too.

I don’t expect people to miss me but I hope they will over time remember me for good reasons. I know I’m controversial but I’ve built and sold five businesses; now people from my earlier businesses tell me they had their best time with me when we were building something special. I know that over time people will remember the good things about the Tinkoff team.[/quote:1cm9ppmp]

Bref, contrairement à ce qu'il montre, il n'est pas "que" débile.

Désolé pour l'anglais...

Il n'est pas que débile, il sait bien faire le manager sociopathe aussi, effectivement.

Les fameuses critiques à la Oleg pour faire avancer les coureurs plus viit.. euh non pardon ! "pour les aider". Ça c'est du bon vieux management des familles comme chacun aimerait en avoir, n'est-ce pas ? :green:
Un boss complètement irrationnel qui un jour te dit bleu, le lendemain te dit rouge, prêt à te défoncer au moindre faux pas. C'est clair que quand vous rentrez chez vous après votre journée de taf, vous dites à votre femme "il n'est pas que débile mon patron". :green:

[Gatsuop]

...je crois qu'on peut tourner en rond longtemps à ce niveau. Après je ne veux pas passer pour un pro-Tinkoff que je ne suis pas et j'apprécie plutôt Contador.
Je dis simplement que je comprends sa réaction en tant que patron/milliardaire: tu fais confiance à un champion au palmares long comme le bras, il est pas au niveau, bah que dire...

Quelle confiance ? Si il avait vraiment confiance il aurait jamais acheter Sagan, et monter une équipe autour de Contador a 100%.

Puis juste pour dire "Contador pas bankable" par rapport a Quintana / Froome. Je pense que t'es dans le faux.
Alberto est le cysliste qui a le plus de follower sur twitter par exemple.
Puis globalement, Alberto est très apprécier par des communautés assez diversifiés contrairement a un mec comme froome qui est globalement supporté par des anglo saxons.

Globalement je pense qu'Oleg est juste mad de pas être premier au WT Ranking :brave-bete: fuat pas chercher plus loin en faite.

[quote:36a31sgm]Moi, je crois surtout qu'il a même été sympa de ne pas tout balancer plus tôt et par là, sceller un boulet aux pieds du madrilène dans le cadre des négociations de son contrat 2017 (même si je pense que ca devait se savoir dans le peloton...) [/quote:36a31sgm]

Tu peux developper ? Ou j'ai pas trop compris peut être °°'