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Nopik a écrit :
Trop, c'est trop. Je veux bien qu'on cherche a justifier les choses, c'est normal et même tant mieux. Mais encore une fois, l'accumulation des choses n'est pas dûe au hasard.

N'oublions pas surtout son explosion énigmatique au rang de meilleur grimpeur il y a un an.
Ainsi que les cas froome et henao...

tuco a écrit :pas forcément


les cas de maladie ne peuvent que se multiplier en cas de coup de froid, avec le physique actuel rachitique des coureurs


aucune masse graisseuse=à la merci du moindre coup de froid et résistance très faible aux virus


enfin j'imagine

Nopik a écrit :Bon je passe sur ce topic.

A la limite ce matin je me disais, ouais finalement la perf en CLM de Landa, pourquoi pas. C'était pas un CLM de spécialistes, tous les coureurs de CG s'en sont sortis, et peut etre qu'il a pris un peu plus de risques que les autres. En plus il semblerait qu'on l'a traité de naze en CLM alors qu'il est juste moyen en fait. Donc bon, admettons.

Et là dessus le gars dit qu'il joue la victoire d'étape puis est laché comme un faible.

Trop, c'est trop. Je veux bien qu'on cherche a justifier les choses, c'est normal et même tant mieux. Mais encore une fois, l'accumulation des choses n'est pas dûe au hasard.

N'oublions pas surtout son explosion énigmatique au rang de meilleur grimpeur il y a un an.
Ainsi que les cas froome et henao...

Bref, je ne voudrais pas passer pour un [i:2flm8zkh]grand timide[/i:2flm8zkh] dans 5 ans, donc je m'exprime dès aujourd'hui!

:redcard:

veji2 a écrit :

Nopik a écrit :Bon je passe sur ce topic.

A la limite ce matin je me disais, ouais finalement la perf en CLM de Landa, pourquoi pas. C'était pas un CLM de spécialistes, tous les coureurs de CG s'en sont sortis, et peut etre qu'il a pris un peu plus de risques que les autres. En plus il semblerait qu'on l'a traité de naze en CLM alors qu'il est juste moyen en fait. Donc bon, admettons.

Et là dessus le gars dit qu'il joue la victoire d'étape puis est laché comme un faible.

Trop, c'est trop. Je veux bien qu'on cherche a justifier les choses, c'est normal et même tant mieux. Mais encore une fois, l'accumulation des choses n'est pas dûe au hasard.

N'oublions pas surtout son explosion énigmatique au rang de meilleur grimpeur il y a un an.
Ainsi que les cas froome et henao...

Bref, je ne voudrais pas passer pour un [i:25yp4y7y]grand timide[/i:25yp4y7y] dans 5 ans, donc je m'exprime dès aujourd'hui!

:redcard:

tu parles de choses très différentes. Son explosion l'an dernier rest pour moi totalement louche et pue, comme [b:25yp4y7y]pour un Zakarin[/b:25yp4y7y]. Mais, et c'est marrant de voir la différence avec certains, son CLM de dimanche ne me choque pas (si on intègre que son niveau normal est celui du Giro 2015, ie gros coureur) car sur un parcours casse patte, dans la pluie, etc.. et son abandon d'aujourd'hui non plus parce que les problèmes gastriques ou de crève ou autre le lendemain d'un jour de repos il y en a régulièrement sur les GT, c'est un grand classique.

veji2 a écrit :

Nopik a écrit :Bon je passe sur ce topic.

A la limite ce matin je me disais, ouais finalement la perf en CLM de Landa, pourquoi pas. C'était pas un CLM de spécialistes, tous les coureurs de CG s'en sont sortis, et peut etre qu'il a pris un peu plus de risques que les autres. En plus il semblerait qu'on l'a traité de naze en CLM alors qu'il est juste moyen en fait. Donc bon, admettons.

Et là dessus le gars dit qu'il joue la victoire d'étape puis est laché comme un faible.

Trop, c'est trop. Je veux bien qu'on cherche a justifier les choses, c'est normal et même tant mieux. Mais encore une fois, l'accumulation des choses n'est pas dûe au hasard.

N'oublions pas surtout son explosion énigmatique au rang de meilleur grimpeur il y a un an.
Ainsi que les cas froome et henao...

Bref, je ne voudrais pas passer pour un [i:3fmrre4z]grand timide[/i:3fmrre4z] dans 5 ans, donc je m'exprime dès aujourd'hui!

:redcard:

tu parles de choses très différentes. Son explosion l'an dernier rest pour moi totalement louche et pue, comme pour un Zakarin. Mais, et c'est marrant de voir la différence avec certains, son CLM de dimanche ne me choque pas (si on intègre que son niveau normal est celui du Giro 2015, ie gros coureur) car sur un parcours casse patte, dans la pluie, etc.. et son abandon d'aujourd'hui non plus parce que les problèmes gastriques ou de crève ou autre le lendemain d'un jour de repos il y en a régulièrement sur les GT, c'est un grand classique.

bullomaniak a écrit :Mais y'a quoi de louche chez Landa à part un passage de cap surprenant alors qu'il stagnait un peu depuis ses débuts ? :???

chrisroyer a écrit :Bah la forte suspicion autour de sa performance dans le clm plus son abandon d'aujourd'hui, ça commence à être PDMesque

bullomaniak a écrit :

chrisroyer a écrit :Bah la forte suspicion autour de sa performance dans le clm plus son abandon d'aujourd'hui, ça commence à être PDMesque

Et Van Garderen qui joue le podium avant d'abandonner dans les mêmes circonstances c'est suspect aussi ? Non mais faut arrêter...

On1 a écrit :

bullomaniak a écrit :Mais y'a quoi de louche chez Landa à part un passage de cap surprenant alors qu'il stagnait un peu depuis ses débuts ? :???

Bah c'est déjà pas mal, non ?

Nopik a écrit :
Ensuite, quels sont les "nominés" idéaux ? Quelques exemples de pistes, pas forcément exhaustif...

- Les coureurs qui connaissent des gains de performance inattendus ; et je ne parle pas des maillots de leader qui se transcendent ou des seconds couteaux qui se battent plus que d'habitude et performent mieux que lorsqu'ils se contentent de faire l'équipier
[b:1c8vfvo3]Pas vraiment le cas de Landa. On l'attendait très fort après son numéro au Tour de Burgos en 2011. Il montrait alors de grosses capacités en montagne. Il n'a pas répondu aux attentes avec régularité mais nous a ressorti quelques belles perfs' en montagne par moment. En 2015, il acquiert enfin de la régularité. Pourquoi ? J'en sais rien. Et on peut mettre ça sur des raisons psychologiques tout autant que sur des raisons plus sombres.
Il ne rempli donc qu'à moitié cette "condition".[/b:1c8vfvo3]
- Les pics de forme étranges, très courts (ou très longs éventuellement) ; il est possible qu'un coureur cache son jeu mais bon
[b:1c8vfvo3]Pas du tout le cas de Landa.[/b:1c8vfvo3]
- les coureurs qui performent hors de leur domaine habituel
[b:1c8vfvo3]Pas du tout le cas de Landa. Aucune enseignement ne peut être retiré du dernier CLM (parcours + temps).[/b:1c8vfvo3]
- certaines équipes, coureurs, entourages
[b:1c8vfvo3]Landa rempli cette "condition".[/b:1c8vfvo3]
- les coureurs qui ont des maladies soudaines, pouvant correspondre à des reactions inflammatoires, des malabsorbtions, et ce genre de choses : certes une gastro alimentaire est possible mais quand même leur alimentation est surveillée... certes il fait froid/humide mais les conditions sont les mêmes pour tous, certes il peut y avoir un virus mais alors ça ne devrait pas forcément se limiter à un seul coureur (en plus leader!, quel hasard).
[b:1c8vfvo3]Pourquoi ta compagne/amie/collègue va tomber malade et pas toi ? En vélo c'est pareil. Puis c'est quoi une maladie soudaine ?
Landa ne remplit pas cette condition à mon sens. Il est juste tombé malade après une étape où il a fourni un effort maximal sous la pluie. À la limite c'est encore moins louche que TVG l'année passée.[/b:1c8vfvo3]