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Un peu plus de 5 watts normalisés par kilos pour Wawa vers Issoire sur 3h53 d'effort, c'est pas loin du premier Moto GP du Tour. Ca dépend comment je lisse la courbe mais gros envoyage aujourd'hui.

Col de la Moreno 8 min à 5,9 watts/kg
Guery 16 min à 5,8 watts/kg
Croix st Robert 14 mn a 5,75watts/kg
Et je sais plus c'est quoi la dernière bosse.

J'ai pas les watts de Neilands , il est sur strava mais partage pas

Iguane a écrit : 09 juil. 2023, 22:40 Pogacar et Vingegaard dans les 6,7 à 6,8 watts/kg sur les 4 derniers kilomètres à 12% du Puy (14 mn20 / 14 mn30) .

Vingegaard en net recul de 15 watts moyens par rapport à ce qu'il a mis dans Marie-Blanque, sur une étape plus facile et dans des conditions qu'il affectionne suposement.

Pour Vingegaard, il était déjà très saignant sur le Dauphiné. Ca parait incongru venant de Jumbo, le nouvel el dorado des marginal gains, mais peut-on imaginer qu'il ait mal géré son pic de forme ?

Il parait tres mince en tout ca
Manque de puissance
On verra dans la vraie montagne.
Son equipe parait moins forte que en 2022

On3 a écrit : 12 juil. 2023, 10:08

Iguane a écrit : 09 juil. 2023, 22:40 Pogacar et Vingegaard dans les 6,7 à 6,8 watts/kg sur les 4 derniers kilomètres à 12% du Puy (14 mn20 / 14 mn30) .

Vingegaard en net recul de 15 watts moyens par rapport à ce qu'il a mis dans Marie-Blanque, sur une étape plus facile et dans des conditions qu'il affectionne suposement.

Pour Vingegaard, il était déjà très saignant sur le Dauphiné. Ca parait incongru venant de Jumbo, le nouvel el dorado des marginal gains, mais peut-on imaginer qu'il ait mal géré son pic de forme ?

Oui, je trouve ça aussi un peu "gros". Durand le mentionne depuis le debut du Tour: pour lui Vingo est en forme trop tot.

Je pense (ou j'espere?) plutot comme Marooned qu'il en garde pour l'étape de la Loze. Marie Blanque c'était inesperé de faire le trou comme ça mais il a vite été ramené a la réalité sur les autres étapes.

On3 a écrit : 12 juil. 2023, 10:08

Iguane a écrit : 09 juil. 2023, 22:40 Pogacar et Vingegaard dans les 6,7 à 6,8 watts/kg sur les 4 derniers kilomètres à 12% du Puy (14 mn20 / 14 mn30) .

Vingegaard en net recul de 15 watts moyens par rapport à ce qu'il a mis dans Marie-Blanque, sur une étape plus facile et dans des conditions qu'il affectionne suposement.

Pour Vingegaard, il était déjà très saignant sur le Dauphiné. Ca parait incongru venant de Jumbo, le nouvel el dorado des marginal gains, mais peut-on imaginer qu'il ait mal géré son pic de forme ?

Je pense que cette impression est pas mal faussée par le fait que Vingo n'a pas montré son plein potentiel lors du Dauphiné 2022 . Beaucoup oublient (dont Jacky) que le Vingo a larbiné sévère pour Roglic l'an passé, l'attendant même par moment . Après, peut-être qu'il a trop tapé dedans lors du Dauphiné cette année en voulant en mettre plein les mirettes du slovène à distance et/ou assoir son statut, et qu'il commence à en payer les conséquences, ça c'est possible . Mais j'ai du mal à comprendre comment on peut affirmer que le danois était plus fort sur le Dauphiné 2023 qu'en 2022, ou du moins qu'il s'y est présenté dans un état de forme plus avancé .

On peut parfaitement être en forme au Dauphiné et au Tour.

Et puis, j'imagine mal Vingegaard voir sa forme baisser dés le 6ème jour de course, alors qu'il était monstrueux la veille.

-Vélomen- a écrit : 12 juil. 2023, 22:51 On peut parfaitement être en forme au Dauphiné et au Tour.

Et puis, j'imagine mal Vingegaard voir sa forme baisser dés le 6ème jour de course, alors qu'il était monstrueux la veille.

Mouai, il y a effectivement des exceptions (qui finissent en Tours non-attribuées et/ou avec de forts soupçons de triche motorisée) mais sinon pour le commun des mortels jouant le top 10, en général les mecs qui pètent la forme sur le Dauphiné sont rentrés dans le rang sur le Tour. Et vice versa.

Et je pense qu'il faut d'abord s'entendre sur ce qu'on entend par "être en forme". Evidemment, si tu arrives hors de forme sur le Dauphiné, ton Tour sera anonyme. Si t'as déjà entamé ton pic de forme en débutant le Dauphiné, ça veut dire que tu dois maintenir le pic de forme pendant pas loin de 2 mois, clairement impossible.

L'idéal étant donc d'arriver autour de 80/90% sur le Dauphiné, afin de continuer de peaufiner la condition jusqu'au départ du Tour où tu dois taquiner les 100%. Mais ça c'est très facile sur le papier, un tout petit peu moins en réalité.
Et ça veut aussi dire qu'on n'est pas censé te voir dominer de la tête et des épaules sur le Dauphiné (car d'autres auront moins bien calculé leur pic de forme que toi, ou auront tout simplement le Dauphiné comme objectif).

-Vélomen- a écrit : 12 juil. 2023, 22:51 On peut parfaitement être en forme au Dauphiné et au Tour.

Et puis, j'imagine mal Vingegaard voir sa forme baisser dés le 6ème jour de course, alors qu'il était monstrueux la veille.

Et puis si on utilise les autres coureurs en valeur étalon il semble évident que c'est Pogacar qui passe à travers à Marie Blanque et pas Vingegaard qui régresse depui. Le Slovène passe en haut du col avec Kuss et à peine 20" devant le groupe Yates.

Au Puy de Dome sur la même durée d'effort il met 1' aux autres favoris.

Kwiatkowski a partagé ses watts sur strava pour cette étape particulière.

Il indique qu'il avait les meilleures jambes de sa carrière en commentaire, je laisse chacun faire la part des choses entre l'euphorie du moment et le questionnement sur le fait qu'à moins de dix années d'écart, les meilleures jambes de ta carrière servent soit à faire champion du monde, soit à gagner une étapette en baroudeur sur le Tour.

5,86 watts/kg donc sur quasi 47 mn pour l'ascension complète du grand Colombier et sur l'étape 4,7 watts normalisés par kg pour le polonais. (moins de 3h30 d'effort).
Une belle montée effectivement.

Je n'ai pas le profil des 500 derniers mètres, quelle serait la pente exacte ?
Pogacar le fait à plus de 30 de moyenne, j'ai noté pente moyenne du dernier km 8%, ça ferait 9,7 watts/kg minimum sur le "sprint" d'une cinquantaine de secondes.
On parle d'un sprint en haut d'un col de 45 mn monté autour de 6 watts/kg.

Il me semble que Moncoutié parlait de 10% pour les 500 derniers mètres. Plus de 30 km/h...je sais pas si on se rend compte

Iguane a écrit : 15 juil. 2023, 00:27 Je n'ai pas le profil des 500 derniers mètres, quelle serait la pente exacte ?
Pogacar le fait à plus de 30 de moyenne, j'ai noté pente moyenne du dernier km 8%, ça ferait 9,7 watts/kg minimum sur le "sprint" d'une cinquantaine de secondes.
On parle d'un sprint en haut d'un col de 45 mn monté autour de 6 watts/kg.

Le final est au dessus de 8% sans le moindre doute ! Quand tu as déjà grimpé le GC, tu vois le sprint de porc qu'il fait, c'est dingue. Non seulement, il y a les 10 premières secondes mais derrière, il maintient. Je suis impressionné par un élément. Pour être en capacité de faire ça, il faut vraiment se situer sous son SV2 avant l'attaque et n'avoir généré quasiment aucune acidose et vu l'allure avant, c'est hallucinant ce niveau !

loloherrera a écrit : 15 juil. 2023, 08:48 Il me semble que Moncoutié parlait de 10% pour les 500 derniers mètres. Plus de 30 km/h...je sais pas si on se rend compte

Déjà atteindre 30 km/h à cet endroit en faisant un sprint en étant frais, ce n'est pas facile

Iguane a écrit : 15 juil. 2023, 00:27 Je n'ai pas le profil des 500 derniers mètres, quelle serait la pente exacte ?
Pogacar le fait à plus de 30 de moyenne, j'ai noté pente moyenne du dernier km 8%, ça ferait 9,7 watts/kg minimum sur le "sprint" d'une cinquantaine de secondes.
On parle d'un sprint en haut d'un col de 45 mn monté autour de 6 watts/kg.

Le dernier kilomètre surcStrava: https://strava.app.link/QKe6LRQPrBb
7.7% ce qui correspond avec le profil fourni par ASO. Dernier 400m à 10%

J'ai du mal à y croire punaise

On serait plutôt dans les 11 watts /kg minimum sur un effort à la minute.

Esseptionnel.