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Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 23:37
par xacasar
Lemon-Curry a écrit : 10 sept. 2020, 21:32

Sinon, quelqu'un a remarqué que Hirschi nous a fait une "Armstrong" juste après la flamme rouge ? :reflexion:

Tu parles du geste à la 4éme seconde j'imagine: https://www.youtube.com/watch?v=WAcJxi8tEdA

Pour le coup il m'a plus l'air de remettre son cuissard en place, surtout que ça se passe dans le dernier km lorsque la course est gagnée plus réellement besoin de s'en mettre une petite.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 23:50
par Bradounet_
Il est certain qu'Alaphilippe n'est pas aussi fort que sur le TdF 2019, mais avec le recul à présent, on peut se dire que sa double attaque dans le Poggio pour faire sortir de sa roue Van Aert était exceptionnelle.
Van Aert depuis un mois, c'est du niveau Gilbert mars-aout 2011 ou Cancellara mars-avril 2010, niveau rarement atteint dans la décennie. Ça donne encore plus de poids au Poggio phénoménal d'Alaph (qui avait en plus produit un effort assez violent 20 min avant pour revenir après sa crevaison).

Van Aert était sans doute alors plus proche de son pic de forme que ne l'était alors Alaphilippe qui est programmé pour fin septembre.
Alors enterrer tout de suite Alaphilippe sur les classiques je trouve que c'est prématuré.
Sur la Flèche Wallonne, "sa classique", il a encore je pense de la marge sur la concurrence (à voir avec Roglic cette année).
Son punch lui fournit quand même une sacrée arme sur les courses d'un jour et je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de coureurs qui lui seront supérieurs dans ce domaine ces prochaines années.

L'attaque prématurée des Sunweb a fait totalement déjouer ses plans qui étaient d'atteindre la deuxième partie du Suc au may pour porter son attaque.
L'écart à combler devenait trop grand et donc il a du produire un premier violent effort avec Devenyns dès le pied, il était cuit par la suite, il n'a même pas tenté de faire la descente, il lui fallait reprendre son second souffle.
Et ça, Alaphilippe n'aime pas du tout et on a pu le constater depuis pas mal d'années à présent. L'exemple le plus parlant reste les CdM d'Innsbruck ou Pinot puis Bardet l'ont mis dans le rouge dans le mur final en le lançant bien trop tôt.
Alaphilippe ce qu'il aime c'est basculer dans la descente au sprint après un effort crescendo ou il finit les derniers hectomètres en filière lactique et pas produire son effort max alors qu'il va rester encore 1/2 km de pente à deux chiffres où il doit basculer en mode résistance.
C'est un état de fait, Alaphilippe a très souvent du mal à mettre la balle au fond en configuration GT où il doit partir de l'arrière, la course est plus incontrôlable que sur une classique et il y a pas mal de mecs qui sont en mesure d'anticiper dans les échappées (souvent des plus "petits" coureurs qui se savent déjà battus face à l'ogre Alaphilippe).
Alaphilippe souhaite aussi retarder ses attaques pour pouvoir bénéficier de la main d'oeuvre de son équipe le plus longtemps possible. S'il avait été vigilant et s'il s'était dit "il faut que je marque Hirschi", il aurait été assez isolé loin de l'arrivée et pas mal de mecs l'auraient attaqué dans l'échappée lui laissant faire tout le job.
Bref, un timing difficile à avoir dans ce genre d'étape quand on n'est plus trois jambes au-dessus de tout le monde.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 00:19
par Bradounet_
MannyManolo a écrit : 10 sept. 2020, 22:38 Quand tu vois Hirschi, Van Aert, Pogacar, Bernal, Vlaslov, j'ai du mal à m'imaginer une domination outrageuse de Remco dans les course d'un jour ou à étape pour les prochaines années.
Le moindre chrono de 15 km sur Paris-Nice/Tirreno/Pays-Basque/Romandie/Tour de Suisse... lui donnera 30" de marge sur son plus proche adversaire à l'image de ce qu'on a pu voir avec Wiggins sur les WT en 2011/2012. A partir de là, il n'aura plus qu'à suivre les autres.
Et dans les noms cités, seul Van Aert peut rivaliser avec lui en chrono. Un profil comme celui de Leknessund, s'il vient à confirmer les attentes, pourrait lui rendre la tache moins facile sur les WT d'une semaine et le forcer à attaquer.
Il y a aussi Bissegger qui pourrait aussi devenir le Van Aert de demain. :banana:
Pogacar, Hirschi, Vlasov (qu'on n'a toujours pas vu dans l'exercice en WT) sont de bons rouleurs mais ne sont pas des cracks dans l'exercice.
Par contre, sur les GT, il a révélé une énorme faille : les descentes et je dois avouer que j'ai peur pour lui à l'avenir (il n'est pas à l'abri d'une carrière à la Juan Mauricio Soler) et ses adversaires seraient bien bêtes de ne pas exploiter ça dans les descentes de col. Après, Remco apprend vite (la descente de Sormano devait bien être la première descente descendue à fond les ballons en compétition depuis le début de sa carrière, pas un cadeau). Donc, s'il descend toute sa carrière comme Zakarin, ça va être sport sur les GT.

Sur les classiques, quand les champions actuels ravaleront leur orgueil et décideront de coller au cul Evenepoel sans lui passer un seul relais au lieu de le laisser partir tout seul, la donne va changer.
C'est marrant de voir que les juniors avaient fait preuve de plus d'adaptation tactique que les pros à ce sujet, ils avaient sans doute moins peur de l'humiliation et de traîner une sale réputation qu'on acquiert facilement chez les pros quand tout est filmé. C'est arrivé trois fois en J2 qu'un coureur se mette sur le porte-bagage de Remco et jusqu'à l'arrivée pour lui ravir la victoire, ça énervait pas mal le Belge d'ailleurs. Ghirmay a été son premier bourreau historique ayant eu le culot de le faire, quelques jours après, c'était au tour du Danois Thomsen avec la même réussite et puis sur le Luinigiana, Remco avait escorté un groupe de 10 coureurs jusqu'au mur final et s'était fait contrer par Vacek. Pas une seule fois, on a pu assister à cette configuration chez les pros... Étonnant !
Et il est vrai qu'un jeune comme Pogacar ou Hirschi auront paradoxalement moins peur de se comparer en un contre un au monstre Remco qui a presque leur age qu'un champion trentenaire déjà établi.
Mais je dois nuancer mon propos tout de meme, si Remco donne l'impression de sortir en facteur, c'est parce qu'il sent parfaitement la course et attaque toujours au moment où tout le monde a besoin de souffler et ne veut/peut plus faire l'effort pour le prendre tout de suite en chasse. A Burgos, le premier jour, il sort après une tentative de bordure de son équipe et tout le monde était pendu à ce moment là sauf Remco...

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 01:42
par SuperGibo
sutter7 a écrit : 10 sept. 2020, 17:01 Donc c'est déjà clair qui sera le combatif du Tour, non?
Ce qui est encore plus clair, c'est que le jeunot (comme je l'ai lu juste au dessus) est monstrueux. Il nous a tout fait sur ce Tour. Sur tous les terrains. C'est normal, il sait tout faire. Il a mis une énorme claque à tout le monde. C'est bien, il se pose comme un sacré épouvantail pour 80% du calendrier des courses d'un jour. Dommage que WVA ne partage pas les mêmes objectifs sur ce tour, mais j'ai hâte de les voir après le Tour sur les classiques.

Vivement surtout, qu'il règle ses petits soucis tactiques sur le sprint. S'il progresse, je sens que ça va envoyer du sale. :hate: :hate:

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 09:18
par LGDG
STIVARIS a écrit : 10 sept. 2020, 22:23 Euh, Alaphilippe, il est au courant qu'une carrière de cycliste, ça passe très vite?
Parce que là, le championnat du monde, je le sens pas,au vu des 3 pétards mouillés qu'il a lancé aujourd'hui.
Je comprends pourquoi l'année dernière, il avait dit qu'il avait fait d'énormes sacrifices pour vivre une telle saison.
La différence entre un très très bon coureur et un champion, elle est là. A lui de voir.
Il faut voir aussi que c est quasi impossible de gagner toutes les courses.
C'est pourquoi on lit des commentaires disant que Sagan a une carriere decevante.
Mais les attentes ne sont pas conformes aux statistiques qui montrent que
-c'est rare de gagner plus d un monument par an
-c est rare de gagner plus de 2 classiques par an
-pareil pour gagner plus de deux etapes sur le tour
et on voudrait que Alaphilippe fasse tout ca tous les ans.
Ca me rassure de voir son niveau evoluer. Je trouve que les metronomes a la Armstrong ou les britanniques d'ineos sont des anomalies.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 09:19
par LGDG
Bradounet_ a écrit : 10 sept. 2020, 20:42
regardez à coté d'Adrien Costa chez les juniors qui n'était pourtant pas bien épais, il paraissait tout frêle :
J aurais bien aime voir les duels Remco-Adrien Costa

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 10:54
par Nopik
Vous avez vu l'étrange comportement d'Alaf et/ou de son vélo lorsqu'il est lâché ?
Après 9'50 ici
https://tiz-cycling.io/videos/tour-de-f ... km/?tape=2

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 11:43
par Xav_38
Nopik a écrit : 11 sept. 2020, 10:54 Vous avez vu l'étrange comportement d'Alaf et/ou de son vélo lorsqu'il est lâché ?
Après 9'50 ici
https://tiz-cycling.io/videos/tour-de-f ... km/?tape=2
Bloqué sur le petit plateau je dirais, c'était aussi l'opinion des commentateurs sur Eurosport, cela ressemble à un problème technique.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 12:14
par JohanMusée
Xav_38 a écrit : 11 sept. 2020, 11:43
Nopik a écrit : 11 sept. 2020, 10:54 Vous avez vu l'étrange comportement d'Alaf et/ou de son vélo lorsqu'il est lâché ?
Après 9'50 ici
https://tiz-cycling.io/videos/tour-de-f ... km/?tape=2
Bloqué sur le petit plateau je dirais, c'était aussi l'opinion des commentateurs sur Eurosport, cela ressemble à un problème technique.
A la presse belge, il a répondu un truc du genre qu'il pensait avoir un problème mécanique, mais qu'en fait c'est lui qui était complètement planté. Tout en laissant le doute quant à la teneur de véracité et d'humour de sa déclaration

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 13:03
par -Vélomen-
Alaph a bien dit au micro de France TV qu'il pensait qu'il avait un problème mécanique mais qu'en fait non, c'était bien un problème de jambes !

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 13:07
par jimmy39
-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2020, 13:03 Alaph a bien dit au micro de France TV qu'il pensait qu'il avait un problème mécanique mais qu'en fait non, c'était bien un problème de jambes !
ça fait assez "mais où est passée mon assistance électrique" :siffle: :green:

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 13:36
par luckywinner
jimmy39 a écrit : 11 sept. 2020, 13:07
-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2020, 13:03 Alaph a bien dit au micro de France TV qu'il pensait qu'il avait un problème mécanique mais qu'en fait non, c'était bien un problème de jambes !
ça fait assez "mais où est passée mon assistance électrique" :siffle: :green:
Je dois avouer que les sousbressauts du vélo sont vraiment étrange.
En tout cas si il avait pas les jambes hier, c'est pas aujourd'hui qu'il va gagner.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 11 sept. 2020, 14:04
par Xav_38
jimmy39 a écrit : 11 sept. 2020, 13:07
-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2020, 13:03 Alaph a bien dit au micro de France TV qu'il pensait qu'il avait un problème mécanique mais qu'en fait non, c'était bien un problème de jambes !
ça fait assez "mais où est passée mon assistance électrique" :siffle: :green:
Non mais c'est Alaphilippe qui est branché en continu sur pile électrique, les soubresauts il les a tout seul même sans son vélo. C'est rare de voir quelqu'un d'aussi nerveux que lui.