Pendant ce temps là en 2020

[loloherrera]

Disons qu'on n'a pas grand pouvoir, si ce n'est qu'un jour, le cyclisme devienne tellement soporifique que plus personne ne s'y intéressera.
Est-ce qu'on y prend le chemin ? J'ai pas l'impression vu la saison 2020, où on s'est rarement ennuyé finalement.

[Le sucre sportif]

Disons qu'on n'a pas grand pouvoir, si ce n'est qu'un jour, le cyclisme devienne tellement soporifique que plus personne ne s'y intéressera.
Est-ce qu'on y prend le chemin ? J'ai pas l'impression vu la saison 2020, où on s'est rarement ennuyé finalement.

Cela dépend des épreuves, il y en a où c'est très stéréotypé (il n'y a qu'à voir le TDU cette année) et d'autres où il y a un peu plus d'indécision. C'est pour cela que les courses de niveau continentale, avec des listes d'engagés "hybride" entre WT et conti et par rapport au niveau de forme de chacun permet de voir des coups d'éclats et des surprises. Mais je trouve que le WT se standardise (surtout les nouvelles épreuves WT, les courses à fort enjeux sont très disputées et donc entraînent du spectacle par rapport à celles où l'on assure les points UCI) et le fait que l'on a maintenant 21 équipes avec un effectif et une tactique WT va consolider je pense, cette évolution.

Mais globalement, je suis d'accord avec ta philosophie Lolo (sinon j'aurais arrêté de regarder le cyclisme depuis longtemps). Et si je râle, c'est que je l'aime ce sport, malgré ses défauts

Et puis il y aura toujours des Küng, des Mohoric, des Van Der Poel, des Alaphilippe et j'en passe pour nous régaler de coups d'éclats

[loloherrera]

Disons qu'on n'a pas grand pouvoir, si ce n'est qu'un jour, le cyclisme devienne tellement soporifique que plus personne ne s'y intéressera.
Est-ce qu'on y prend le chemin ? J'ai pas l'impression vu la saison 2020, où on s'est rarement ennuyé finalement.

Cela dépend des épreuves, il y en a où c'est très stéréotypé (il n'y a qu'à voir le TDU cette année) et d'autres où il y a un peu plus d'indécision. C'est pour cela que les courses de niveau continentale, avec des listes d'engagés "hybride" entre WT et conti et par rapport au niveau de forme de chacun permet de voir des coups d'éclats et des surprises. Mais je trouve que le WT se standardise (surtout les nouvelles épreuves WT, les courses à fort enjeux sont très disputées et donc entraînent du spectacle par rapport à celles où l'on assure les points UCI) et le fait que l'on a maintenant 21 équipes avec un effectif et une tactique WT va consolider je pense, cette évolution.

Mais globalement, je suis d'accord avec ta philosophie Lolo (sinon j'aurais arrêté de regarder le cyclisme depuis longtemps). Et si je râle, c'est que je l'aime ce sport, malgré ses défauts

Et puis il y aura toujours des Küng, des Mohoric, des Van Der Poel, des Alaphilippe et j'en passe pour nous régaler de coups d'éclats

Oui, mon regard est sans doute biaisé car je pensais en premier lieu aux classiques de printemps, ou Paris-Nice par exemple.
Mais il est vrai que subsiste encore beaucoup d'étapes de plaines avec le même scénario, et arrivée groupée. Et là je me contente souvent des 5 derniers km.

Oui, cyclix

[Le sucre sportif]

Cela dépend des épreuves, il y en a où c'est très stéréotypé (il n'y a qu'à voir le TDU cette année) et d'autres où il y a un peu plus d'indécision. C'est pour cela que les courses de niveau continentale, avec des listes d'engagés "hybride" entre WT et conti et par rapport au niveau de forme de chacun permet de voir des coups d'éclats et des surprises. Mais je trouve que le WT se standardise (surtout les nouvelles épreuves WT, les courses à fort enjeux sont très disputées et donc entraînent du spectacle par rapport à celles où l'on assure les points UCI) et le fait que l'on a maintenant 21 équipes avec un effectif et une tactique WT va consolider je pense, cette évolution.

Mais globalement, je suis d'accord avec ta philosophie Lolo (sinon j'aurais arrêté de regarder le cyclisme depuis longtemps). Et si je râle, c'est que je l'aime ce sport, malgré ses défauts

Et puis il y aura toujours des Küng, des Mohoric, des Van Der Poel, des Alaphilippe et j'en passe pour nous régaler de coups d'éclats

Oui, mon regard est sans doute biaisé car je pensais en premier lieu aux classiques de printemps, ou Paris-Nice par exemple.
Mais il est vrai que subsiste encore beaucoup d'étapes de plaines avec le même scénario, et arrivée groupée. Et là je me contente souvent des 5 derniers km.

Oui, cyclix

Une bonne pratique que devrait faire ceux qui se plaignent en juillet que les étapes de plat sont pénibles et qu'il faudrait les raccourcir parce que c'est pas possible de tenir la diffusion en intégralité

C'est eux, les cyclix

[On3]

ON3, je me permets de te dire que tu deviens vite agressif ou tres meprisant quand on n’est pas d’accord avec toi. T’en feras ce que t’en veux.

Que tu trouves le SRM en course comme desormais incontestable, ben nan désolé. Il n’y a aucune espece de fatalité à introduire un capteur electronique dans un sport comme le velo. Je ne vois pas en quoi retirer les SRM en course serait un recul. On est meme un paquet à penser que ce serait un progrès pour le sport en lui-meme, notamment parce qu’on voudrait remettre plus en avant les sensations humaines plutot que les injonctions d’un truc electronique.
Tout ce qui est un progres technologique et tout ce qui est mis en place n’est pas forcément pertinent et immuable:la VAR pose grandement question dans le foot car on se rend compte (les avis divergent) que cela fout en l’air le rythme et que ça cree parfois plus de polemiques que sans.

Qu’un DS trouve ridicule, aberrant, stupide ou d’une rare betise que son coureur pro refuse d’utilser le SRM en course, pas de probleme.
Que tu veuilles nous interdire de trouver que son geste a du sens, que c’est un geste courageux et qui, peut-etre, pourrait faire des émules, c’est fort de café.

J'ai amené des arguments. Où sont les tiens, à part me répondre que vous êtes beaucoup à trouver ça très bien ?
Vous êtes peut-être beaucoup mais je n'ai vu personne venir contredire mes arguments.

D'un côté, je liste toutes les raisons pour lesquelles je trouve ça très con (de la part d'un directeur sportif) de l'autre tu te contentes de me répondre le classique "on ne veut pas de robots". Je vais m'arrêter là, parce que tu vas me dire que je suis condescendant. Mais a priori, quand je liste des arguments valables, j'attends qu'on vienne répondre sur ces arguments et pas qu'on m'attaque en tapant à côté, sinon ouai je vais me montrer mal aimable.

Je le répète, il y a deux positions ici : le suiveur, et le directeur sportif.
Qu'un suiveur trouve ça très bien, je peux tout à fait le concevoir (moi-même j'aimerais que l'UCI empêche l'utilisation du capteur de puissance -SRM étant une marque, je le répète- en course), qu'un directeur sportif le fasse, c'est idiot.

[allezlasse]

Le podcast "la sortie du dimanche" des Commissaires de course reprend ce soir à 20 heures

Pour rappel le forum dédié : viewforum.php?f=50

Et la page Youtube pour suivre l'émission en direct ou en différé : https://www.youtube.com/channel/UCpDFza ... xGLwS8emCw

(émissions également rattrapables sur vos applis de baladodiffusion préférés, généralement le lundi si Charlix y pense )

[Noé]

(émissions également rattrapables sur vos applis de baladodiffusion préférés, généralement le lundi si Charlix y pense )

Je regarde toujours sur YouTube d'habitude.
Mais sur Spotify, il n'y a que trois émissions du Tour 2018. rien de plus, quand on tape "commissaires de course". On fait comment pour accéder au reste ?

[dolipr4ne]

ON3, je me permets de te dire que tu deviens vite agressif ou tres meprisant quand on n’est pas d’accord avec toi. T’en feras ce que t’en veux.

Que tu trouves le SRM en course comme desormais incontestable, ben nan désolé. Il n’y a aucune espece de fatalité à introduire un capteur electronique dans un sport comme le velo. Je ne vois pas en quoi retirer les SRM en course serait un recul. On est meme un paquet à penser que ce serait un progrès pour le sport en lui-meme, notamment parce qu’on voudrait remettre plus en avant les sensations humaines plutot que les injonctions d’un truc electronique.
Tout ce qui est un progres technologique et tout ce qui est mis en place n’est pas forcément pertinent et immuable:la VAR pose grandement question dans le foot car on se rend compte (les avis divergent) que cela fout en l’air le rythme et que ça cree parfois plus de polemiques que sans.

Qu’un DS trouve ridicule, aberrant, stupide ou d’une rare betise que son coureur pro refuse d’utilser le SRM en course, pas de probleme.
Que tu veuilles nous interdire de trouver que son geste a du sens, que c’est un geste courageux et qui, peut-etre, pourrait faire des émules, c’est fort de café.

J'ai amené des arguments. Où sont les tiens, à part me répondre que vous êtes beaucoup à trouver ça très bien ?
Vous êtes peut-être beaucoup mais je n'ai vu personne venir contredire mes arguments.

D'un côté, je liste toutes les raisons pour lesquelles je trouve ça très con (de la part d'un directeur sportif) de l'autre tu te contentes de me répondre le classique "on ne veut pas de robots". Je vais m'arrêter là, parce que tu vas me dire que je suis condescendant. Mais a priori, quand je liste des arguments valables, j'attends qu'on vienne répondre sur ces arguments et pas qu'on m'attaque en tapant à côté, sinon ouai je vais me montrer mal aimable.

Je le répète, il y a deux positions ici : le suiveur, et le directeur sportif.
Qu'un suiveur trouve ça très bien, je peux tout à fait le concevoir (moi-même j'aimerais que l'UCI empêche l'utilisation du capteur de puissance -SRM étant une marque, je le répète- en course), qu'un directeur sportif le fasse, c'est idiot.

Dans ce cas, ça me va.

[Nopik]

(émissions également rattrapables sur vos applis de baladodiffusion préférés, généralement le lundi si Charlix y pense )

Je regarde toujours sur YouTube d'habitude.
Mais sur Spotify, il n'y a que trois émissions du Tour 2018. rien de plus, quand on tape "commissaires de course". On fait comment pour accéder au reste ?

A partir du téléphone, sur google podcasts c'est bon. Sur itunes aussi je pense ?

[allezlasse]

Oui y'a tout sur iTunes et les apps mobiles dédiées aux podcasts

Spotify je sais pas

[El_Pistolero_07]

J'ai amené des arguments. Où sont les tiens, à part me répondre que vous êtes beaucoup à trouver ça très bien ?
Vous êtes peut-être beaucoup mais je n'ai vu personne venir contredire mes arguments.

D'un côté, je liste toutes les raisons pour lesquelles je trouve ça très con (de la part d'un directeur sportif) de l'autre tu te contentes de me répondre le classique "on ne veut pas de robots". Je vais m'arrêter là, parce que tu vas me dire que je suis condescendant. Mais a priori, quand je liste des arguments valables, j'attends qu'on vienne répondre sur ces arguments et pas qu'on m'attaque en tapant à côté, sinon ouai je vais me montrer mal aimable.

Je le répète, il y a deux positions ici : le suiveur, et le directeur sportif.
Qu'un suiveur trouve ça très bien, je peux tout à fait le concevoir (moi-même j'aimerais que l'UCI empêche l'utilisation du capteur de puissance -SRM étant une marque, je le répète- en course), qu'un directeur sportif le fasse, c'est idiot.

Dans ce cas, ça me va.

C'est la position que l'on a avec On3 depuis le début du débat hein ! Imagine tu créé le TEAM DOLIPR4NE, tu balance du pognon et t'apprends que ton DS demande à tes coureurs de ne pas utiliser leur capteur de puissance en course, un outil qui aide à gérer son effort, ça permet de gagner plus de courses quand même, tu penses que tu réagirais comment ?
"Bravo quelle audace !" Je crois pas, ça serait plutôt "Casse toi de là, j'ai claqué des millions, j'aimerais bien voir mes coureurs gagner de temps en temps !"

[JFKs]

Dans ce cas, ça me va.

C'est la position que l'on a avec On3 depuis le début du débat hein ! Imagine tu créé le TEAM DOLIPR4NE, tu balance du pognon et t'apprends que ton DS demande à tes coureurs de ne pas utiliser leur capteur de puissance en course, un outil qui aide à gérer son effort, ça permet de gagner plus de courses quand même, tu penses que tu réagirais comment ?
"Bravo quelle audace !" Je crois pas, ça serait plutôt "Casse toi de là, j'ai claqué des millions, j'aimerais bien voir mes coureurs gagner de temps en temps !"

Vu l'équipe en question, tu sais très bien que de toute façon tu ne gagneras pas beaucoup. Et est-ce que tu pourras vraiment imputer une absence de victoire à cause de l'absence de srm? parce que si ça peut aider à gérer l'effort, je trouve que votre raccourci SRM=+ de victoires vraiment capilotracté.

Et si tu claques des millions, c'est vraisemblablement parce que tu espères un retour sur investissement et donner de la visibilité à ton entreprise. Tu en fais un argument choc de type "vrai vélo", et tu créées une marque de fabrique qui permet de te démarquer des autres équipes en vendant ton team comme étant honnête, instinctif, libre des chaînes de la technologie, etc.

[El_Pistolero_07]

Aujourd'hui, dans notre société, ce qui compte le plus c'est la victoire. Deux exemples très récents pour illustrer :

- L'équipe de France gagne la Coupe du Monde en jouant un football très pauvre, ce sont des légendes.
- Pinot fait un TDF 2019 remarquable et les gens retiennent quoi ? Il a pas gagné...

Et même sans parler des victoires, si sur un CLM une seule équipe part sans capteur, à mon humble avis, il n'auront pas beaucoup de coureurs dans le top 50...

[dolipr4ne]

Quand ce topic glisse en seconde page, ça sent vraiment bon

Sinon, je me suis permis de deplacer un message ici sur lequel je souhaiterais rebondir pour ne pas polluer le topic Remco. Et donc...

demain je vais enregistrer l’étape sur Eurosport car je sens que le gamin nous prépare quelque chose

je donnerais n'importe quoi pour qu'il nous fasse dans la montée finale un remake de Luchon - andorre arcalis du TDF 97

Tu as aiguisé ma curiosité....

En effet, etant bien inspiré, j’ai attendu 1999/2000 pour m’interesser fortement au vélo en me concentrant au début uniquement sur le Tour. Autant dire que j’ai commencé par du pur bonheur
Mais bref, je m’egare. En revoyant l’etape dont tu parles, je me suis surtout rendu compte qu’elle faisait 250 bornes en montagne, et que le vainqueur franchit la ligne apres...7h46 de selle.

Y a-t-il une infime chance pour que l’on revoit de tels profils aujourd’hui?
Perso, je ne suis pas contre une ou deux etapes-sprints...mais si cela pouvait etre compensé par au moins une vraie, une pure, une grande etape de montagne!

PS: je n’ai pas réussi à retrouver une image de profil, histoire d’illustrer

[marooned]

Illustrer quoi ? L'étape d'Arcalis ? C'était ça :