Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

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veji2
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

C'est bien pour cela qu'il semble improbable de voir Alaphilippe gagner le TDF. Improbable mais pas impossible. Après je suis d'accord que pour moi il devrait d'abord viser la razzia sur les classiques lui convenant et commencer à taper des courses d'une semaine qui peuvent lui convenir comme Paris Nice, Tirreno ou le Pays basque (un Brincbank tour n'a pas la même légimité WT, mais il pourrait le gagner assez à l'aise avec son équipe...).

Déjà attendons de voir ce qu'il veut faire pour cette fin de saison (Lombardie à fond ou d'autres courses ?), ensuite il va repartir sur les courses d'un jour l'an prochain (classiques, JO, peut être mondiaux) et il fera un point fin 2020.
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marooned
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Le risque pour Alaphilippe, c'est de se disperser car beaucoup de courses sont susceptibles de lui convenir. Apparemment il a envie de défendre son titre sur Milan - San Remo et de découvrir le Tour des Flandres l'année prochaine mais n'est-ce pas incompatible avec le fait d'être ensuite au top sur les ardennaises (et notamment Liège) ?

Pour moi, on est quasiment sur deux blocs de courses différents.

Bloc 1 :
Het Nieuwsblad
Strade Bianche
Tirreno
Milan - San Remo
GP E3
Tour des Flandres

Bloc 2 :
Paris - Nice
Pays basque
Amstel
Flèche Wallone
Liège

Là j'ai l'impression qu'il envisage un mix des deux et je ne suis pas convaincu que ce soit très pertinent car il était quand même sur les rotules le soir de Liège. A moins qu'il est payé un manque de foncier suite à sa chute au Pays basque :scratch:
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veji2
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

A mon sens il doit zapper le bloc 1... il a gagné MSR et les strade, il peut défendre son titre, très bien, mais il a d'autres objectifs. L'an prochain sa saison a pour objectif principal les JOs, et dans la première partie de saison c'est Amstel/Liège. il a intérêt à ne pas faire trop lourd avant les ardennaises.
Arthur66
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Il a quand même souvent tendance à en faire trop et à être un peu cuit sur ses derniers objectifs. On a l'impression qu'il est déjà en superforme sur les courses de préparation et qu'il ne monte pas vraiment en puissance. Ca s'est bien vu l'an dernier notamment avec le tour de Grande-Bretagne et de slovaquie l'an dernier.
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veji2
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Déjà ce sera intéressant de voir ce qu'il peut faire sur cette fin de saison. Peut il se remotiver et viser le Lombardie ou bien est il en fait déjà cuit cuit (ce qui ne serait pas choquant en soi) pour la fin de l'année.
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Thor8_one
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Le truc les gars c st que vous partez du principe que la valeur actuelle est celle qui va rester.

L entraînement peut faire améliorer des compétences et des ressources nécessaires pour un GT.


Certe naturellement il n est ni le meilleur grimpeur ni le meilleur rouleur.

Mais force est de constater qu il a progressé sur les 2.

Il a jamais essayé de gagner un GT. Donc sa préparation n est pas accès sur ça.

La encore si on prend Thomas, Pereiro, Sastre.... on a des gars qui ont remporté un Tour de France avec, je pense, moins de qualité qu Alaph.
papou06
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Je suis sur la même ligne que Marooned, je vois très peu de chances pour Alaphilippe de gagner le Tour dans le futur, quasi aucune même.

Même avec une forme exceptionnelle cette année, un parcours fait pour lui pendant 15 jours, l'absence de quelques concurrents majeurs, il est au final très loin de gagner le Tour. Car sans les Alpes amputées de plusieurs difficultés, il finit en toute fin de top 10 voire même en dehors.
Ce Tour confirme que ses capacités de récupération sont assez nettement en-dessous de celles des tous meilleurs coureurs de GT. Ca peut passer sur la Vuelta, bcp plus difficilement sur le Tour ou le Giro où c'est une qualité indispensable pour s'imposer.

Il a bien sûr plus de qualités que Sastre dans l'absolu, c'est un meilleur coureur et il aura un palmarès bien plus important. Mais Sastre était un monstre de régularité et avait des capacités de récupération bien au-dessus de la moyenne qui faisaient qu'il était toujours présent en 3e semaine. Sastre c'est 15 top 10 de GT, dont 6 podiums avec au moins 1 sur chaque GT.
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marooned
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Sastre était effectivement un monstre de régularité avec des grosses qualités d'endurance (et quasiment exclusivement un coureur de grands tours). Quand tu vois les trois saisons suivantes, c'est quand même du lourd :

2006 : 3ème du Tour et 4ème de la Vuelta
2007 : 4ème du Tour et 2ème de la Vuelta
2008 : Vainqueur du Tour et 3ème de la Vuelta

En 2006, il avait aussi fait le Giro en coéquipier de Basso (seulement 43ème au général du coup).
Richard
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

veji2 a écrit : 05 août 2019, 10:30 A mon sens il doit zapper le bloc 1... il a gagné MSR et les strade, il peut défendre son titre, très bien, mais il a d'autres objectifs. L'an prochain sa saison a pour objectif principal les JOs, et dans la première partie de saison c'est Amstel/Liège. il a intérêt à ne pas faire trop lourd avant les ardennaises.
+1 et je pense (enfin j’espère) qu’il n’axera pas plus que ça sa saison sur le bloc 1, on peut même imaginer qu’il s’aligne à MSR avec en tête de faire gagner Gilbert...
Mais qu’il ne vise pas trop les courses italiennes (et encore moins sud-américaines). Ensuite le Tour des Flandres c’est compliqué de gagner du premier coup, il ira en bonne condition mais ne misera peut-être pas tout dessus, à choisir il faut qu’il cible plutôt Liège je pense.

C’est plus un Sagan qui diversifie ses objectifs (ou un Gilbert à l’échelle de sa carrière) qu’un Valverde qui à être tout le temps au top dans ses courses favorites ne sort pas tellement de sa « zone de confort » pour enrichir son palmarès (cf. Lombardie par exemple).

Je ne crois pas qu’il arrive trop tôt en forme, ex. sur le Dauphiné il était encore bien en rodage, pas du tout à son niveau du Tour encore.
Mais comme il a des objectifs étalés dans la saison (et des variations de registre) c’est compliqué de multiplier les pics de forme ou de les faire trop durer donc forcément à force il est un peu sec sur la fin (Liège, Innsbruck).
L’an dernier il était dans les temps pour les Mondiaux, pas forcément en forme descendante, c’est juste que c’était beaucoup plus dur que les courses de prépa et qu’il a failli le jour J. Je ne sais pas si on peut en conclure que son approche était mauvaise. Ensuite il a eu du mal à encaisser les Mondiaux et a eu des pbs persos qui l’ont meurtri apparemment donc il a mis un terme à sa saison.
C’était de toute façon très compliqué d’enchaîner cf Valverde, Bardet... Seul Pinot a réussi mais parce qu’il était super-frustré et avait de la réserve de fraîcheur avec un été différent.

Comme le disait Bradounet je crois, son état de fatigue à la CSS va jouer sur son approche du Tour l’an prochain, il ne pourra pas se permettre un Tour de ce niveau d’implication et enchainer avec les JO si c’est un objectif.
Mais je ne m’inquiète pas trop pour sa capacité à cibler et à se préparer sinon, il est quand même impressionnant là-dessus.

Au passage son état d’épuisement très avancé quand il coupe le rend plutôt « humain » à rebours de certaines critiques.
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marooned
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Richard a écrit : 05 août 2019, 12:31 +1 et je pense (enfin j’espère) qu’il n’axera pas plus que ça sa saison sur le bloc 1, on peut même imaginer qu’il s’aligne à MSR avec en tête de faire gagner Gilbert...
Alaphilippe aiderait donc Gilbert à gagner Milan - San Remo alors que ce dernier va sans doute retourner chez Lotto-Soudal la saison prochaine ? J'ai hâte de voir/lire la réaction de Tonton Pat en voyant ça :elephant:
Richard
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Aha oui ça m’avait échappé pardon :green: je sais pas pourquoi j’étais resté bloqué là-dessus
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Gino Bartali
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Privé de forum depuis quinze jours, je n'ai pas pu participer aux débats sur la grande kermesse et le n°1 mondial. Je voulais quand même revenir sur mes suspicions d'après Tourmalet. Je n'aime pas voir un Deceuninck-Mapei briller en GT, et j'ai des a priori sur Alaphilippe qui tiennent probablement à autre chose qu'au simple amour du vélo: sa façon de s'exprimer, notamment. Et ç'a été dit et redit, mais je ne comprends pas que des gars qui ont lourdement trempé dans des affaires pendant quinze ans peuvent être encore dans l'encadrement d'une équipe-phare du peloton. Mais je révise ou je modère mon jugement: beau tour du Français, incroyable et crédible à la fois, qui risque paradoxalement de peser sur la suite de sa carrière, parce que ç'a un goût de revenez-y, au moins pour les sponsors, les mass-médias et les cyclix, et qu'il aura du mal à dire non. Quant à emporter un TdF, ça me paraît compliqué au sein de cette équipe, avec ce calendrier et ce parcours-là, mais impossible n'est pas sportif.
Pour un cyclisme d'avant-guerre, sauvagement beau, entre Carniole, Cantabrie et Bouches-du-Rhin (avec quelques Abyssins), sans laborantins, dollars, UCI, 4x4 et gagne-petits.
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PuncheurFou
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Alaphilippe_ Julian_ peut-il gagner la course Tour de France 2020 ? :confused:

Je crois que la question, elle est pas vite répondue. :elephant:
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trevorphilips
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

cette année j'y crois pas (j'y croyais encore au moment du dévoilement du parcours) et lui semble bien s'être focalisé sur les étapes (et peut être le maillot à pois)
ses (potentiels) concurrents non plus ne semblent pas y croire vu qu'ils lui ont "laissé" prendre un peu de temps

mais lui laisser déjà 17 sec d'avance c'est un peu risqué, d'habitude, le moindre potentiel top 20 est surveillé comme le lait sur le feu... donc à voir
il a l'air au moins aussi maigre que l'an dernier

il devrait au moins garder son maillot à orcières, au mont aigoual et peut être au pas de peyrol. Dans ce cas-là il fera moins rire la concurrence. D'autant si en plus il a réussi à grapiller de nouveau du temps car je sens que les premières étapes de montagne (en + de celle d'aujourd'hui) seront montées pas hyper vite (surtout si roglic n'est pas à son top)

enfin on a le temps de voir d'ici là . mais bref, j'y crois pas perso mais les autres équipes devraient être plus prudentes
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PuncheurFou
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Re: Julian Alaphilippe peut-il gagner le Tour de France ?

Pour être sérieux, il a l'air beaucoup moins en forme que les autres années (ce qui est logiqu vu l'année particulière qu'on a eu, il n'a probablement pas pu s'entrainer et avoir un programme adapté).
Mais j'espère qu'il se testera un peu pour voir s'il peut faire un bon Tour au niveau du général (vu que pour le reste, j'ai envie de dire que son Tour est déjà réussi).
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