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Blondin a écrit : 28 févr. 2019, 16:35

Athanaze a écrit : 28 févr. 2019, 15:57 Si c'est DE Anthony Turgis sera fou de joie

Adrien Petit aussi !
D'ailleurs, comme il est en fin de contrat, il ne me déplairait pas de le récupérer comme lanceur de Laporte et lieutenant sur les flandriennes...

charlix a écrit : 28 févr. 2019, 16:56 Je suis pas certain d'avoir compris à 100% non plus, car ce n'est pas écrit noir sur blanc sur le règlement UCI.

Ceci dit, logiquement le coureur emmène ses points avec lui, comme c'est le cas actuellement et j'imagine que la limite sera fixée comme tu le dis le 1er janvier.

Par contre si on est dans le cas de figure d'un stagiaire, ce qui peut arriver pour Cof et les autres, les points vont à l'équipe d'origine, sauf en cas de recrutement pour la saison suivante bien entendu.

Mais imaginons que Cofidis prenne un gars qui explose tout et qui engrange 300 - 400 points de août à octobre, si ce dernier signe ensuite chez Sky ou UAE, by bye les points du stage qui iront pour Sky.

Ce qui pourrait donner des trucs bizarres, j'extrapole une situation qui a peu de chances d'arriver, mais imaginons qu'en fin de saison on se retrouve avec 2 cofidis en tête d'une course, on peut penser que si l'un des 2 a signé autre part, la direction le forcera à laisser la victoire à celui qui a prolongé.

Bref, là personne n'y prête encore trop attention, mais si c'est serré après le tdf entre DE, Wanty et Cof ça va batailler sévère. Sans compter que t'es pas à l'abris d'une signature type Terpstra qui intervient fin septembre, et c'est là où ce n'est pas trop juste pour moi, car si sportivement tu as fait le boulot et que tu es second fin septembre, t'es pas rassuré pour autant car si genre ICA signe un gars à 1 000 points alors qu'il reste 2 courses à courir, sportivement t'es foutu, surtout si t'as pas la puissance financière de toi aussi signer un gars pour contre balancer.

Je pars sur du HS, mais c'est pour ça que pour moi le classement devrait s'arrêter fin octobre et les transferts ne pas commencer avant cette date, ça serait sportivement plus juste et ça éviterait que des gars qui ont juste le tort d'avoir signés ailleurs ne finissent au placard trop tôt.

Noé a écrit : 28 févr. 2019, 16:59

Blondin a écrit : 28 févr. 2019, 16:35

Adrien Petit aussi !
D'ailleurs, comme il est en fin de contrat, il ne me déplairait pas de le récupérer comme lanceur de Laporte et lieutenant sur les flandriennes...

Jérôme Cousin aussi, qui est parti de Cofidis en partie parce qu'être équipier de Bouhanni est très compliqué.

Blondin a écrit : 28 févr. 2019, 17:22

charlix a écrit : 28 févr. 2019, 16:56 Je suis pas certain d'avoir compris à 100% non plus, car ce n'est pas écrit noir sur blanc sur le règlement UCI.

Ceci dit, logiquement le coureur emmène ses points avec lui, comme c'est le cas actuellement et j'imagine que la limite sera fixée comme tu le dis le 1er janvier.

Par contre si on est dans le cas de figure d'un stagiaire, ce qui peut arriver pour Cof et les autres, les points vont à l'équipe d'origine, sauf en cas de recrutement pour la saison suivante bien entendu.

Mais imaginons que Cofidis prenne un gars qui explose tout et qui engrange 300 - 400 points de août à octobre, si ce dernier signe ensuite chez Sky ou UAE, by bye les points du stage qui iront pour Sky.

Ce qui pourrait donner des trucs bizarres, j'extrapole une situation qui a peu de chances d'arriver, mais imaginons qu'en fin de saison on se retrouve avec 2 cofidis en tête d'une course, on peut penser que si l'un des 2 a signé autre part, la direction le forcera à laisser la victoire à celui qui a prolongé.

Bref, là personne n'y prête encore trop attention, mais si c'est serré après le tdf entre DE, Wanty et Cof ça va batailler sévère. Sans compter que t'es pas à l'abris d'une signature type Terpstra qui intervient fin septembre, et c'est là où ce n'est pas trop juste pour moi, car si sportivement tu as fait le boulot et que tu es second fin septembre, t'es pas rassuré pour autant car si genre ICA signe un gars à 1 000 points alors qu'il reste 2 courses à courir, sportivement t'es foutu, surtout si t'as pas la puissance financière de toi aussi signer un gars pour contre balancer.

Je pars sur du HS, mais c'est pour ça que pour moi le classement devrait s'arrêter fin octobre et les transferts ne pas commencer avant cette date, ça serait sportivement plus juste et ça éviterait que des gars qui ont juste le tort d'avoir signés ailleurs ne finissent au placard trop tôt.

Merci pour ta réactivité

Pour moi, le classement définitif déterminant les 2 premières PCT (et donc les invitations automatiques) devrait, par exemple, être celui du 31/10 ou du 30/11. Comme ça on aurait un véritable critère sportif : les résultats de l'année écoulée. Après, au 01/01, le gars peut partir avec ses points, peu importe, la décision serait actée.Sinon, on est dans une logique purement financière.

Psyonix76 a écrit : 28 févr. 2019, 18:36 Il me semble que Vasseur avait dit que le règlement changeait pour la saison prochaine et que désormais le coureur n'emmenait plus ces points. Je vous l'accorde , venant de Vasseur voila quoi mais ça reste un manager d'équipe pro qui est en train de monter un dossier pour le WT , j'imagine qu'il connait le truc en détail ...

Blondin a écrit : 28 févr. 2019, 18:59

Psyonix76 a écrit : 28 févr. 2019, 18:36 Il me semble que Vasseur avait dit que le règlement changeait pour la saison prochaine et que désormais le coureur n'emmenait plus ces points. Je vous l'accorde , venant de Vasseur voila quoi mais ça reste un manager d'équipe pro qui est en train de monter un dossier pour le WT , j'imagine qu'il connait le truc en détail ...

En fait, la question n'est pas tant qu'il emmène ou pas ses points, mais à quelle date sera arrêté le classement des équipes qui fixera définitivement les deux PCT qui bénéficieront des invitations automatiques pour l'année suivante :
- si c'est au 31/10, 30/11 ou même 31/12, le coureur pourra avoir signé ailleurs il n'appartiendra pas encore à sa nouvelle équipe et ses points non plus, donc le classement sera purement le reflet des résultats de l'année
- si c'est au 01/01 ou après, ça change tout

Imaginons au 30/11 les deux PCT en tête sont DE et Cofidis, grâce notamment à Bouhanni ayant marqué beaucoup de points. Peu importe qu'il ait signé pour Wanty au 01/01, s'il est validé à cette date que DE et Cofidis sont qualifiées. Le classement au 01/01 (une fois les changements d'équipe effectués) pourrait être complètement différent que cela n'y changerait rien. Cela me semblerait logique et juste surtout.

Blondin a écrit : 28 févr. 2019, 19:57 Je suis d'accord avec toi. Le dernier classement N sur la base de l'effectif N. Le premier classement N+1 sur la base de l'effectif N+1. C'est logique.
Je souhaite juste que le critère de désignation des 2 PCT pour les invitations automatiques N+1 (nouveauté UCI) soit le dernier classement N et pas le premier classement N+1 (on ne sait pas car c'est la première année d'application de cette réforme). Car même si Cofidis (pour ce qui me concerne) et son gros chéquier ne serait pas forcément désavantagé, je trouve injuste qu'une équipe qui aurait fait une saison complètement pourrie se retrouve n°1 ou n°2 grâce à une grosse capacité financière. On verra bien...