Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Mais on le sait que le sport de haut niveau de manière globale est gangrené..

Ceci dit, pour les gabarits, ça s'explique principalement par le fait qu'en France depuis les années 90 les formateurs mettent l'accent sur le physique en recalant beaucoup de \"petits\". En Espagne, ce n'est pas du tout la même chose (Griezmann s'est fait recaler de centres de formation en France, ce qui explique son départ à l'étranger précoce).

Finis le temps des années 80 où tu pouvais regarder le foot devant ta nana sans avoir honte.
Les Giresse, Janvion et autres...on pouvait croire qu'ils étaient sorti du même moule que nous, les lambdas...ils avaient des proportions humaines...
J'ai revu France -Allemagne 82 récemment : autres temps, assurément. Déjà, pendant la Marseillaise, personne ne chante...et figurez vous que tout le monde s'en fout, même Thierry Rolland. A l'époque, on demandait aux joueurs de..jouer, pas de fournir un certificat de bon citoyen. Et le match est intense, oui, mais on dirait que les joueurs marchent tout le temps. Bon, les méthodes d'entrainements ont changés certes... :hmm:

_AlbatorConterdo a écrit :Finis le temps des années 80 où tu pouvais regarder le foot devant ta nana sans avoir honte.
Les Giresse, Janvion et autres...on pouvait croire qu'ils étaient sorti du même moule que nous, les lambdas...ils avaient des proportions humaines...
[b:16a00zli]J'ai revu France -Allemagne 82 récemment[/b:16a00zli] : autres temps, assurément. Déjà, pendant la Marseillaise, personne ne chante...et figurez vous que tout le monde s'en fout, même Thierry Rolland. A l'époque, on demandait aux joueurs de..jouer, pas de fournir un certificat de bon citoyen. Et le match est intense, oui, mais on dirait que les joueurs marchent tout le temps. Bon, les méthodes d'entrainements ont changés certes... :hmm:

Gros maso va! :fouet:
Quel match nom de dieu! J'ai pleuré quand je l'ai revu, etant gamin.

Bon, désolé pour le HS, mais...
J'ai découvert le foot avec cette Coupe du Monde 1982.
Dans une famille italienne, qui plus est.
Cette Coupe était folle, rétrospectivement, j'ai eu de la chance de découvrir ce sport avec cette CDM
Entre les matchs arrangés pour l'Espagne, Chypre qui perd 10-1 vs la Hongrie mais folle de joie de marquer son but, le France Koweit et l'entrée du Cheikh sur le terrain pour faire annuler un but, l'horrible pacte de non -agression entre la RFA et l'Autriche (\"papa, pourquoi personne ne court vers le ballon ?\") l'Italie qui sort le Brésil avec un Rossi retrouvé puis ce match..ce match putain ! j'ai aussi le documentaire des 20 ans de France Allemagne 1982, présenté par Pivot. \" Après la blessure de Battiston, le match bascule dans autre chose\"...\" Les Français, touchés par la grâce, jouent un ballet surréaliste..\" on voit les joueurs revenir dans les vestiaires de Séville, 20 ans après...rien n'a changé \"cest comme un mausolée\" dira Giresse, très ému.
Ce match m'a fait grandir d'un coup : à l'époque , protégé du monde violent par mes parents, je ne voyais que des films où les gentils gagnaient à la fin..et là, on avait ces méchants, qui se complaisaient dans ce rôle en plus, et qui, à l'encontre de toute morale, remportaient ce match mythique.

ça nous a tous préparés à la cruauté de l'Orig

_AlbatorConterdo a écrit :Bon, désolé pour le HS, mais...
J'ai découvert le foot avec cette Coupe du Monde 1982.
Dans une famille italienne, qui plus est.
Cette Coupe était folle, rétrospectivement, j'ai eu de la chance de découvrir ce sport avec cette CDM
Entre les matchs arrangés pour l'Espagne, Chypre qui perd 10-1 vs la Hongrie mais folle de joie de marquer son but, le France Koweit et l'entrée du Cheikh sur le terrain pour faire annuler un but, l'horrible pacte de non -agression entre la RFA et l'Autriche ("papa, pourquoi personne ne court vers le ballon ?") l'Italie qui sort le Brésil avec un Rossi retrouvé puis ce match..ce match putain ! j'ai aussi le documentaire des 20 ans de France Allemagne 1982, présenté par Pivot. " Après la blessure de Battiston, le match bascule dans autre chose"..." Les Français, touchés par la grâce, jouent un ballet surréaliste.." on voit les joueurs revenir dans les vestiaires de Séville, 20 ans après...rien n'a changé "cest comme un mausolée" dira Giresse, très ému.
Ce match m'a fait grandir d'un coup : à l'époque , protégé du monde violent par mes parents, je ne voyais que des films où les gentils gagnaient à la fin..et là, on avait ces méchants, qui se complaisaient dans ce rôle en plus, et qui, à l'encontre de toute morale, remportaient ce match mythique.

Est-ce que c'est ce doc où on voiit Giresse, Trésor et un autre (me souviens plus) qui rejouent le troisieme but (la frappe de Giresse au ras du poteau)?
Les 3 gars rejouent l'action face au but vide, Giresse frappe à côté. Trésor lui dit "non, là tu essaies de froler le poteau! En 82, tu frappes au but point, tu ne cherches pas à la mettre aussi près du poteau. Allez, on recommence."
Ils rejouent l'action, Giresse la met au fond. Les gars se congratulent. Puis un silence. Éloquent. Pathétique. Ils ne sont pas loin de pleurer.
Je me rappelle d'Hidalgo pendant ce documentaire. Tu as l'impression qu'il va pleurer à chaque fois qu'il parle.

Les gars sont blessés à vie. Vraiment.

_AlbatorConterdo a écrit :Bon, désolé pour le HS, mais...
J'ai découvert le foot avec cette Coupe du Monde 1982.
Dans une famille italienne, qui plus est.
Cette Coupe était folle, rétrospectivement, j'ai eu de la chance de découvrir ce sport avec cette CDM
Entre les matchs arrangés pour l'Espagne, Chypre qui perd 10-1 vs la Hongrie mais folle de joie de marquer son but, le France Koweit et l'entrée du Cheikh sur le terrain pour faire annuler un but, l'horrible pacte de non -agression entre la RFA et l'Autriche ("papa, pourquoi personne ne court vers le ballon ?") l'Italie qui sort le Brésil avec un Rossi retrouvé puis ce match..ce match putain ! j'ai aussi le documentaire des 20 ans de France Allemagne 1982, présenté par Pivot. " Après la blessure de Battiston, le match bascule dans autre chose"..." Les Français, touchés par la grâce, jouent un ballet surréaliste.." on voit les joueurs revenir dans les vestiaires de Séville, 20 ans après...rien n'a changé "cest comme un mausolée" dira Giresse, très ému.
Ce match m'a fait grandir d'un coup : à l'époque , protégé du monde violent par mes parents, je ne voyais que des films où les gentils gagnaient à la fin..et là, on avait ces méchants, qui se complaisaient dans ce rôle en plus, et qui, à l'encontre de toute morale, remportaient ce match mythique.

Je crois que c'est le salvador qui prend 10 buts. Chypre, c'était lors d'un match de qualif (match arrangé avec les espagnols, surement, qui avaient besoin d'arrange leur diff de but pour passer...)

Oui, c'est bien celui-là.
Giresse : \" Ah mais, quand je regarde de nouveau le match, je m'arrête à 3-1. Pour moi, on a gagné 3-1...\"
Trésor \" Et là, à 3-1, on s'est dit,hé hé, bon, on va leur mettre une râclée aux Allemands, voilà...\"
:venerer:

edit : en effet, Tuco, autant pour moi. :jap:

dolipr4ne a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :Bon, désolé pour le HS, mais...
J'ai découvert le foot avec cette Coupe du Monde 1982.
Dans une famille italienne, qui plus est.
Cette Coupe était folle, rétrospectivement, j'ai eu de la chance de découvrir ce sport avec cette CDM
Entre les matchs arrangés pour l'Espagne, Chypre qui perd 10-1 vs la Hongrie mais folle de joie de marquer son but, le France Koweit et l'entrée du Cheikh sur le terrain pour faire annuler un but, l'horrible pacte de non -agression entre la RFA et l'Autriche ("papa, pourquoi personne ne court vers le ballon ?") l'Italie qui sort le Brésil avec un Rossi retrouvé puis ce match..ce match putain ! j'ai aussi le documentaire des 20 ans de France Allemagne 1982, présenté par Pivot. " Après la blessure de Battiston, le match bascule dans autre chose"..." Les Français, touchés par la grâce, jouent un ballet surréaliste.." on voit les joueurs revenir dans les vestiaires de Séville, 20 ans après...rien n'a changé "cest comme un mausolée" dira Giresse, très ému.
Ce match m'a fait grandir d'un coup : à l'époque , protégé du monde violent par mes parents, je ne voyais que des films où les gentils gagnaient à la fin..et là, on avait ces méchants, qui se complaisaient dans ce rôle en plus, et qui, à l'encontre de toute morale, remportaient ce match mythique.

Est-ce que c'est ce doc où on voiit Giresse, Trésor et un autre (me souviens plus) qui rejouent le troisieme but (la frappe de Giresse au ras du poteau)?
Les 3 gars rejouent l'action face au but vide, Giresse frappe à côté. Trésor lui dit "non, là tu essaies de froler le poteau! En 82, tu frappes au but point, tu ne cherches pas à la mettre aussi près du poteau. Allez, on recommence."
Ils rejouent l'action, Giresse la met au fond. Les gars se congratulent. Puis un silence. Éloquent. Pathétique. Ils ne sont pas loin de pleurer.
Je me rappelle d'Hidalgo pendant ce documentaire. Tu as l'impression qu'il va pleurer à chaque fois qu'il parle.

Les gars sont blessés à vie. Vraiment.

ouaw, j'aimerai bien le voir, ce docu

Voila, c'est ce jour là que Platini a décidé de devenir président de la FIFA

Je crois qu'on est partis pour un gros HS! :moqueur:

veji2 a écrit : Non aux AUT et puis c'est tout, ou plutôt oui aux AUT pour justifier la présence de produit dans le sang d'un coureur hors compétition, ie t'as le droit de soigner une maladie même si ça veut dire que tu pourrais avoir des produits interdits dans le système MAIS MAIS MAIS MAIS non aux AUT en compétition.

T'as le droit de te soigner mais pas de courir, c'est tout.

Tiens pour en revenir à ce débat entre vrais et faux malades, en ce moment je lis le bouquin de Phil Gaimon et il évoque son arrivée chez Jelly-Belly. C'est son premier contrat pro (2000$ annuel ). A l'occasion du training-camp de présaison, tous les coureurs subissent un contrôle médical complet. Après l'examen, la médecin déclare à Gaimon qu'il est asthmatique. Gaimon conteste. La médecin insiste et lui demande s'il n'est jamais essoufflé lorsqu'il grimpe des escaliers. Gaimon le reconnaît. La médecin lui déclare qu'il est donc bel et bien asthmatique et lui prescrit un inhalateur d'Albuterol. Gaimon regagne sa chambre sceptique et apprend que la même aventure est arrivée à son coturne.
De retour chez lui, il souhaite en avoir le cœur net et finance pour quelques centaines de dollars un examen complet auprès d'un labo privé pour savoir s'il est réellement asthmatique. Verdict : NON. Et une VO2 MAX à 88.

Booze a écrit :

veji2 a écrit : Non aux AUT et puis c'est tout, ou plutôt oui aux AUT pour justifier la présence de produit dans le sang d'un coureur hors compétition, ie t'as le droit de soigner une maladie même si ça veut dire que tu pourrais avoir des produits interdits dans le système MAIS MAIS MAIS MAIS non aux AUT en compétition.

T'as le droit de te soigner mais pas de courir, c'est tout.

Tiens pour en revenir à ce débat entre vrais et faux malades, en ce moment je lis le bouquin de Phil Gaimon et il évoque son arrivée chez Jelly-Belly. C'est son premier contrat pro (2000$ annuel ). A l'occasion du training-camp de présaison, tous les coureurs subissent un contrôle médical complet. Après l'examen, la médecin déclare à Gaimon qu'il est asthmatique. Gaimon conteste. La médecin insiste et lui demande s'il n'est jamais essoufflé lorsqu'il grimpe des escaliers. Gaimon le reconnaît. La médecin lui déclare qu'il est donc bel et bien asthmatique et lui prescrit un inhalateur d'Albuterol. Gaimon regagne sa chambre sceptique et apprend que la même aventure est arrivée à son coturne.
De retour chez lui, il souhaite en avoir le cœur net et finance pour quelques centaines de dollars un examen complet auprès d'un labo privé pour savoir s'il est réellement asthmatique. Verdict : NON. Et une VO2 MAX à 88.

ben voilà.... l'asthme fait partie de la tambouille un peu crado du cyclisme pro.... Pour moi les problèmes respiratoires à l'effort que peuvent avoir certains coureurs s'il fait très sec ou très froid ou que c'est pollué, c'est pas de l'asthme, c'est tout simplement que tu tolères mal certaines conditions et que vaut mieux pas courir dans ces conditions, tout simplement ! Les mecs sont pas skieurs de fonds, si un coureur encaisse mal le fait de courir dans le froid, ben il le fait pas !

dolipr4ne a écrit :Je crois qu'on est partis pour un gros HS! :moqueur:

il a pris un peu de ventre Michel mais il est pas si gros que ça quand même

@Veji

Dans le cas présent, il se serait agi d'un faux-malade traité pour un asthme inexistant dans l'objectif de booster ses performances. Pas d'un vrai asthmatique. Nous sommes là face à un cas de déontologie médicale avec un praticien qui n'hésite pas à utiliser - avec la bénédiction de sa direction j'imagine - les failles de la réglementation et d'une certaine manière la souffrance ou la faiblesse des malades.