Forum cyclisme de Velo-Club du Net

El_Pistolero_07 a écrit : 20 sept. 2019, 20:57 Steak ? On voit pas le rapport...

C'est une vieille histoire mais, si je me souviens bien, au départ c'est le chien asthmatique de la tante de Frank Vandenbroucke qui avait mangé au Pérou des bonbons contaminés au clembuterol.
Il se trouve que la tante en question était également la belle-mère lituanienne d'Alberto Contador.
Et après que le Pistolero ait voulu faire croire à sa femme qu'il était en stage au Mexique alors qu'il était en Italie avec sa douce, sa belle-mère, pour se venger, lui a fait manger le chien en lui disant que c'était un bon steak de viande espagnole.

Du moins, je crois que c'était quelque chose comme ça ...

Je comprends ton commentaire mais il serait bon de ne pas inverser les rôles quand même.

Elle ne veut pas assumer sa faute, pourquoi pas ?
Elle va traîner ce fardeau sur la conscience longtemps auprès des proches qui la croiront encore innocente dans cette histoire.
Je ne suis franchement pas un partisan de la loi du talion qui souhaiterait qu'elle en prenne plein la gueule.
Elle pense sans doute qu'elle ne sent pas assez forte pour affronter la vérité et qu'il lui sera plus facile de se reconstruire avec ses proches de son coté plutôt que contre elle et l'enfonçant pour certains. La peur de l'abandon et la volonté de protéger ses proches, c'est tout à fait compréhensible.

Cependant, je ne vais pas m’empêcher de vilipender sur les internets les excuses à la noix de nos chers sportifs.
S'il n'y avait personne pour tourner en ridicule de telles défenses et si tout le monde était là à se dire "laissons lui le bénéfice du doute, après tout c'est quelqu'un qui adore ses chiens, elle ne pourrait donc pas trahir leur confiance", les dopés pourraient se dire que s'ils se faisaient prendre par la patrouille, ils pourraient ensuite toujours sauver les meubles auprès de leurs proches et continuer de crier à l'injustice dans la presse locale sans trouver le moindre contradicteur. Donc, c'est une barrière mentale en moins pour empêcher l'athlète de passer à l'acte.
Une des meilleures armes de dissuasion contre le dopage, c'est justement ce miroir que peut dresser la société civile face à l'athlète pris la main dans le pot de mélasse. Mais si tu leur fais comprendre qu'il y a un échappatoire derrière...

Un autre aspect à ne pas minimiser : si vraiment son ancien entraîneur Franck Alaphilippe est absolument étranger à toute cette affaire, là, en persistant dans son mensonge avec ses explications loufoques, Marion Sicot ne lui rend vraiment pas service, car on sait qu'elle cherche à présent à dissimuler une part de vérité et on peut alors tout imaginer. Ses proches peuvent toujours être aveuglés par sa thèse farfelue mais le milieu cycliste sait qu'elle dit n'importe quoi.
Alors que cela ne pourrait être qu'une affaire presque strictement personnelle si elle avait décidé de tout déballer et de dédouaner Franck Alaphilippe, voilà qu'en décidant de nier l'évidence, son cas rejaillit à présent sur son ancien entraîneur et va commencer même à faire naître des doutes par ricochet sur Julian Alaphilippe.
Je comprends que Mlle Sicot fasse tout pour ne pas trop salir son image mais il faut aussi qu'elle comprenne qu'en procédant comme elle le fait, elle salit incidemment son milieu.

On est quand même dans des proportions différentes de l'histoire du retard à un rendez-vous personnel excusé par des embouteillages que tu évoquais.

Fred la défense de Marion Sicot est balayé d'un revers de la main car elle ne fait aucun sens.

Personnellement je pense qu'elle aurait mieux fait de se taire et d'attendre les résultats de l'échantillon B. Elle ne s'est vraiment pas rendu service en disant que c'est a cause de ses règles que le contrôle a été positif….

rbl85 a écrit : 21 sept. 2019, 02:09 Fred la défense de Marion Sicot est balayé d'un revers de la main car elle ne fait aucun sens.

Personnellement je pense qu'elle aurait mieux fait de se taire et d'attendre les résultats de l'échantillon B. Elle ne s'est vraiment pas rendu service en disant que c'est a cause de ses règles que le contrôle a été positif….

Peut-on dire que l'affaire est réglée?

Pour Marion Sicot, 3 médias ont sorti l'info, Direct Vélo, le Télégramme et Le Monde. C'est ce dernier uniquement qui a évoqué Franck Alaphilippe.

Connaissant un peu Marion, je ne sais que penser. Je ne la crois pas capable d'utiliser de l'EPO pour ses résultats qui sont somme toute plutôt moyens depuis 3 ans mais à l'inverse elle galère aussi pour trouver une équipe pro (si on peut employer ce terme au niveau des filles) et donc pourquoi pas pour garder sa place chez Doltcini

Sal.....rie de Kiplé qui n'a jamais de place pour parler des courses mais qui a fait une page hier sur Preidler et une demi-page aujourd'hui avec l'interview de Franck Alaphilippe sur l'affaire Sicot ...

Zach a écrit : 21 sept. 2019, 10:43 Sal.....rie de Kiplé qui n'a jamais de place pour parler des courses mais qui a fait une page hier sur Preidler et une demi-page aujourd'hui avec l'interview de Franck Alaphilippe sur l'affaire Sicot ...

L'équipe fait son travail pour le coup.
Le jour où les coureurs arrêteront de faire des conneries la partie sportive pourra enfin reprendre le dessus.

Quef a écrit : 21 sept. 2019, 11:00

Zach a écrit : 21 sept. 2019, 10:43 Sal.....rie de Kiplé qui n'a jamais de place pour parler des courses mais qui a fait une page hier sur Preidler et une demi-page aujourd'hui avec l'interview de Franck Alaphilippe sur l'affaire Sicot ...

L'équipe fait son travail pour le coup.
Le jour où les coureurs arrêteront de faire des conneries la partie sportive pourra enfin reprendre le dessus.

Son travail, c'est aussi de présenter les courses.
Autrefois lecteur assidu, je n'achète plus l'Equipe depuis des lustres vu son désintérêt croissant pour le vélo, à part les tout grands événements: les épreuves de Coupe de France, notamment, n'ont en général plus droit qu'à un entrefilet, et même pas en rubrique cyclisme, mais dans les brèves.

-
L événement du dopage de cette coureur est en soi mineur.
-Il s'agit de dopage, de transgression éthique et morale de la pratique sportive-
-Le dopage est d'abord un problème politique, judiciaire et médiatique,l'opinion suit.
-A la différence des grands sports économiquement porteurs, le cyclisme est devenu bouc émissaire et caisse de résonance
-Paradoxe puisque le seul sport à se préoccuper du problème
-Donc attaque et suspicion malvenue et dangereuse(Alaph est cité, à tort,amalgame malhonnête)
-Donc des conséquences désastreuses, sponsors, etc
L 'équipe en première ligne L information est organisée, orientée, filtrée ,ciblée
Incapacité des décideurs cyclistes de s'extirper du piégé ,incapacite de parler haut et fort de ce que la morale sportive est partout bafouée
-Ici, ailleurs, on s en fout, balayer devant sa porte, (la paille et la poutre)(balle dans le pied ,etc)

jicébé a écrit : 21 sept. 2019, 11:11

Quef a écrit : 21 sept. 2019, 11:00

L'équipe fait son travail pour le coup.
Le jour où les coureurs arrêteront de faire des conneries la partie sportive pourra enfin reprendre le dessus.

Son travail, c'est aussi de présenter les courses.
Autrefois lecteur assidu, je n'achète plus l'Equipe depuis des lustres vu son désintérêt croissant pour le vélo, à part les tout grands événements: les épreuves de Coupe de France, notamment, n'ont en général plus droit qu'à un entrefilet, et même pas en rubrique cyclisme, mais dans les brèves.

Je ne suis pas choqué par la place du cyclisme dans l'Equipe au regard de son audience, et le comportement des coureurs y est pour beaucoup dans la désaffection.
Le journal étant multisport, je crains que si on consacrait un article au championnat des Flandres il faudrait en faire de même pour un paquet de compétitions diverses et le journal aurait l'epaisseur d'un bottin téléphonique...

Maintenant tu peux toujours créer ton journal, pourquoi pas hebdomadaire pour avoir plus de matière etbfaire de beaux articles de fond, et tu verras si tu as un lectorat suffisant.

jicébé a écrit : 21 sept. 2019, 11:11

Quef a écrit : 21 sept. 2019, 11:00

L'équipe fait son travail pour le coup.
Le jour où les coureurs arrêteront de faire des conneries la partie sportive pourra enfin reprendre le dessus.

Son travail, c'est aussi de présenter les courses.
Autrefois lecteur assidu, je n'achète plus l'Equipe depuis des lustres vu son désintérêt croissant pour le vélo, à part les tout grands événements: les épreuves de Coupe de France, notamment, n'ont en général plus droit qu'à un entrefilet, et même pas en rubrique cyclisme, mais dans les brèves.

Si tu n'achètes plus l'Equipe depuis des lustres, alors tu ne peux pas savoir que le journal a plutôt beaucoup augmenté sa couverture du cyclisme depuis quelques années (je dirais depuis le Giro 2017 et le fait que beaucoup de courses sont sur lequipe 21).

Il y avait une double page quotidienne sur la Vuelta, alors qu'il n'y avait aucun Français au top, Alaphilippe a souvent fait la une de l'Equipe cette année, sur les classiques puis sur le Tour.

Les coupes de France, honnêtement, même sur le forum elles sont suivies de loin.

zwhisop a écrit : 21 sept. 2019, 11:18 -
L événement du dopage de cette coureur est en soi mineur.
-Il s'agit de dopage, de transgression éthique et morale de la pratique sportive-
-Le dopage est d'abord un problème politique, judiciaire et médiatique,l'opinion suit.
-A la différence des grands sports économiquement porteurs, le cyclisme est devenu bouc émissaire et caisse de résonance
-Paradoxe puisque le seul sport à se préoccuper du problème
-Donc attaque et suspicion malvenue et dangereuse(Alaph est cité, à tort,amalgame malhonnête)
-Donc des conséquences désastreuses, sponsors, etc
L 'équipe en première ligne L information est organisée, orientée, filtrée ,ciblée
Incapacité des décideurs cyclistes de s'extirper du piégé ,incapacite de parler haut et fort de ce que la morale sportive est partout bafouée
-Ici, ailleurs, on s en fout, balayer devant sa porte, (la paille et la poutre)(balle dans le pied ,etc)

Blablabla, tout ce laïus pour dédouaner complètement le fautif, une fois de plus. C'est d'un pénible.

-Vélomen- a écrit : 21 sept. 2019, 11:27

jicébé a écrit : 21 sept. 2019, 11:11

Son travail, c'est aussi de présenter les courses.
Autrefois lecteur assidu, je n'achète plus l'Equipe depuis des lustres vu son désintérêt croissant pour le vélo, à part les tout grands événements: les épreuves de Coupe de France, notamment, n'ont en général plus droit qu'à un entrefilet, et même pas en rubrique cyclisme, mais dans les brèves.

Si tu n'achètes plus l'Equipe depuis des lustres, alors tu ne peux pas savoir que le journal a plutôt beaucoup augmenté sa couverture du cyclisme depuis quelques années (je dirais depuis le Giro 2017 et le fait que beaucoup de courses sont sur lequipe 21).

Il y avait une double page quotidienne sur la Vuelta, alors qu'il n'y avait aucun Français au top, Alaphilippe a souvent fait la une de l'Equipe cette année, sur les classiques puis sur le Tour.

Les coupes de France, honnêtement, même sur le forum elles sont suivies de loin.

C’est d’ailleurs bien dommage. C’est comme si en foot, les suiveurs se désintéressaient du championnat de France. Si l’Equipe ou d’autres journaux assuraient une couverture correcte de ces courses, cela favoriserait une augmentation de leur notoriété.

Wald a écrit : 21 sept. 2019, 16:23

-Vélomen- a écrit : 21 sept. 2019, 11:27

Si tu n'achètes plus l'Equipe depuis des lustres, alors tu ne peux pas savoir que le journal a plutôt beaucoup augmenté sa couverture du cyclisme depuis quelques années (je dirais depuis le Giro 2017 et le fait que beaucoup de courses sont sur lequipe 21).

Il y avait une double page quotidienne sur la Vuelta, alors qu'il n'y avait aucun Français au top, Alaphilippe a souvent fait la une de l'Equipe cette année, sur les classiques puis sur le Tour.

Les coupes de France, honnêtement, même sur le forum elles sont suivies de loin.

C’est d’ailleurs bien dommage. C’est comme si en foot, les suiveurs se désintéressaient du championnat de France. Si l’Equipe ou d’autres journaux assuraient une couverture correcte de ces courses, cela favoriserait une augmentation de leur notoriété.

Au championnat de France (la Ligue 1), tu as les meilleurs équipes Françaises avec leurs meilleurs joueurs. En Coupe de France, ce n'est pas le cas, c'est souvent l'équipe B voire C au départ.

La Coupe de France de vélo, c'est un peu la coupe de la Ligue du foot.

Perso, j'ai un gros problème avec le dopage: ayant atteint un certain âge et ayant connu tant et tant d'histoires sur ce sujet, je crois que j'ai quasiment épuisé mon réservoir d'indignation. Sauf arrogance, sauf cynisme, sauf hypocrisie, sauf foutage de gueule éhonté (genre Armstrong, Sky, Froome ), j'ai de + en + de mal à rester scandalisé lorsqu'un nouveau cas apparait. Peut-être parce que je lis régulièrement que les athlètes positifs ne sont que la petite partie immergée d'un gigantesque iceberg. Peut-être que je me suis résigné au fait que tant qu'il y aura des compétitions, il y aura du dopage, beaucoup de dopage, et pas que du low cost. J'arrive plus à être en colère contre un athlète positif, car j'ai tendance à le prendre pour un "idiot". C'est le patron de l'AMA qui rappelait qu'il fallait être un imbécile pour se faire prendre aux contrôles antidopage, désormais. Sous-entendu: si c'est fait à peu prés correctement, y a aucun souci à avoir.

Avant, le dopage m'emmerdait pour des raisons éthiques, voire morales: c pas bien de tricher, quoi. J'ai dépassé ce stade-là, et si le dopage continue à m'emmerder, c parce qu'il a tendance à rendre les compétitions sportives de + en + absurdes. On voit des trucs hyper bizzaroides, incohérents, et j'arrive plus à savoir si les sportifs carburent aux mêmes cocktails, si les valeurs sont à peu prés respectées. Quand j'étais gosse (années 80), il me semblait que ça tenait à peu prés la route, malgré les anabolisants et les amphétamines.

Faut que je me ressaisisse. Je dois me répéter 100 fois que le dopage est un scandale et que l'athlète dopé est une mauvaise personne.