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Mais les autorités ont déjà tranché: pas de dopage, pas de conduites ou produits addictifs! Donc le débat est clos.SytchevII a écrit :
Mais ce n'est pas à nous de régler ce problème. Tu n'as aucun droit de permettre ou non quelque chose. Aucune légitimité...
C'est aux instances compétentes de s'en occuper. Nous tout ce que nous pouvons faire c'est regarder ou ne pas regarder. Notre champ d'actions s'arrête là...
Oui malheureusement... et d'autres ont failli y rester, même sur le Tour de France avec Heras, Manzano,...brunobasto a écrit : Draijeer a fait plus que la frôler... :whistle:
RouleMaPuce a écrit :SytchevII a écrit :fulbertsantoni a écrit :Durand59 a écrit :runnz a écrit :Si on veut vraiment être certain qu’aucun coureur ne profites plus qu’un autre d’un meilleur type de dopage et mettre fin à ce cirque entre équipes riches et équipes pauvres où les leaders ne reçoivent aucune ou peu de faveur médical, car la médecine sportive à un coût élevé pour passer au-dessus des contrôles.
Et bien il n’y a qu’une seule solution valable :
[b:2cefv9uy]INTERDIRE TOUTES LES COMPÉTITIONS CYCLISTES ![/b:2cefv9uy][/size:2cefv9uy]
Faire un exemple pour que les autres sports, s’ils veulent continuer d’exister, fasse attention à la police anti-dopage qui devrait relever d’Interpol pour être efficace.
Autrement l’attitude de oregon8484 reste la plus intelligente.
...ou pourquoi pas l'inverse!
Qu'on légalise le dopage bordel de merde, avec pour seul et unique règle en close particulaire et en utilisant une seule politique, le [b:2cefv9uy]"Pas vu pas pris"[/b:2cefv9uy]
Ils gagnent une course sans se faire prendre :rock: , ils sont pris :redcard: à vie!!!!!!!!! et :RIP:
De toute façon dopé ou pas on verra toujours les mêmes devants et toujours les mêmes derrières....
[b:2cefv9uy]Perso j'men bas les couil....qui se dopent ou pas, moi je veux du spectacle à la télé! :dope: [/b:2cefv9uy]
ps: oui je sais, je vais peut être en choquer pas mal :whistle:
commentaire digne d'un cyclix af-mur: af-mur: af-mur: af-mur: :boulet:
Juste parce qu'il n'a pas le même avis que toi?
Juste parce qu'il est criminel de permettre le dopage puisque ce sera une course à celui qui frôlera la mort pour gagner.
pour toi quelqu'un qui suit le cyclisme est forcément pour le dopage...?SytchevII a écrit :Mais on est d'accord...
Mais nous de quels moyens disposons-nous pour lutter contre le dopage ou pour déceler qui sont les coureurs propres?
Aucun.
Donc notre seul choix se résume à suivre le cyclisme en faisant avec, ou décider de ne plus le suivre car on est contre le dopage et que le fait de savoir qu'il y a du dopage est tellement insupportable pour nous qu'on décide de ne plus regarder.
Il faut reconnaitre que dans une certaine mesure le fait de regarder et/ou d'apprécier ledit spectacle justifie pour partie les pratiques et sert de caution à ce qui se passe. Il y a de la demande. Si demain plus personne ne regardait les courses cyclistes par rejet du dopage, peut-être que certaines choses changeraient (ou pas).SytchevII a écrit :Mais on est d'accord...
Mais nous de quels moyens disposons-nous pour lutter contre le dopage ou pour déceler qui sont les coureurs propres?
Aucun.
Donc notre seul choix se résume à suivre le cyclisme en faisant avec, ou décider de ne plus le suivre car on est contre le dopage et que le fait de savoir qu'il y a du dopage est tellement insupportable pour nous qu'on décide de ne plus regarder.
Pas du tout ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Je dis juste que pour suivre le cyclisme, on est bien obligé de "faire avec". C'est un paramètre qu'il faut prendre en compte. Pour moi, c'est très différent d'être pour le dopage.brunobasto a écrit :pour toi quelqu'un qui suit le cyclisme est forcément pour le dopage...?SytchevII a écrit :Mais on est d'accord...
Mais nous de quels moyens disposons-nous pour lutter contre le dopage ou pour déceler qui sont les coureurs propres?
Aucun.
Donc notre seul choix se résume à suivre le cyclisme en faisant avec, ou décider de ne plus le suivre car on est contre le dopage et que le fait de savoir qu'il y a du dopage est tellement insupportable pour nous qu'on décide de ne plus regarder.
:hmm:
excuse moi et avec tout le respect que j'ai pour toi...
mais je trouve cela un peu manichéen comme raisonnement,
Il est convoqué pour le 13 mars, on en saura plus alors, je suppose...Taromisaki- a écrit :l'affaire Van Avermaet peut-elle trainer et peut-il courir jusqu'au Ardennaises ?
Vous y faites exprès?Durand59 a écrit : Le gars qui se charge la tronche ou qu'il a trouvé la boite à gâteau il en connait les risques...
Il dit qu'il n'a rien à craindre d'après ses déclarations.Daniel_H a écrit :Il est convoqué pour le 13 mars, on en saura plus alors, je suppose...Taromisaki- a écrit :l'affaire Van Avermaet peut-elle trainer et peut-il courir jusqu'au Ardennaises ?
puedes traducir ...?Alex47 a écrit :PROFESIONALES sábado, 28 de febrero de 2015
El caso Astana: ¿Y ahora qué?
La bomba llegó el viernes de mano de L’Equipe: la Unión Ciclista Internacional pedirá la expulsión de Astana del WorldTour. En Aigle, sede de la UCI, han hecho un rápido chequeo de daños y café en mano se decidió a sacar la nota de prensa propia. No tenía sentido desmentir la información ni dejar pasar el marrón de la filtración, puesto que el periódico francés había dado en la diana y cualquier dilación no iba sino a empeorar la situación.
La UCI ha recibido la auditoría del Instituto de Ciencias del Deporte de la Universidad de Lausana (ISSUL) y el informe resultaba demoledor: Astana debía quedar fuera del WorldTour. No hay vuelta de hoja. Pero... ¿ahora qué? Esa es la pregunta que se realizan los aficionados y que vamos a intentar responder.
Primer paso: Comisión de Licencias
La UCI solicitará a la Comisión de Licencias que expulse a Astana. Antes de tomar cualquier decisión, la Comisión de Licencias organizará una reunión en Ginebra con los responsables de la Comisión de Ruta de la UCI, entre ellos el español Javier Barrio, y los abogados de Astana. Todos ellos tendrán la oportunidad de defender sus posiciones. Pero cuidado porque la UCI no defenderá solo su posición. Llevará debajo del brazo el informe del ISSUL, que es la forma con la que en Suiza se defienden las posturas: ¡documentos en mano!
Este detalle convierte el juicio a Astana en mucho más delicado que el que ya superó a finales del pasado 2014. Pero no resulta imposible pensar que pueda volver a vencer. Eso sí, resulta mucho más complicado que la Comisión de Licencias no apuesta ya por su expulsión. En su día lo hicieron con Katusha y perdieron en el (Tribunal de Arbitraje Deportivo). Ese mal recuerdo es posiblemente lo que salvara a Astana en 2014. Pero con el informe del ISSUL... es muy posible que la UCI pise el acelerador a fondo y que la Comisión de Licencias, que es un órgano totalmente independiente, se decida a dar la razón al máximo organismo del ciclismo internacional.
Segundo paso (A): Astana sigue en el WorldTour
Si la Comisión de Licencias da la razón a Astana, no hay nada más que discutir. Es cierto que la UCI podría ir ante el TAS, pero es muy improbable que lo haga. Lo más seguro es que se dé el tema por zanjado y la temporada sigue sin más novedad... salvo que haya un nuevo caso de dopaje en el seno de Astana, lo que podría llevar a la UCI a intentar reabrir todo el expediente.
Segundo paso (B): Astana es expulsado del WorldTour
Si la Comisión de Licencias da la razón a la UCI, el equipo Astana quedará fuera del UCI WorldTour. A partir de ahí, Astana puede aceptarlo o puede pleitear. Es obvio que para los kazakos gastar dinero en abogados y pleitos no es ningún problema, por lo que recurrirán ante el TAS. Pero a partir de ahí... las consecuencias ya pueden ser devastadoras en teoría, aunque quizás no lo sean tanto en la práctica.
Tercer paso: El TAS tendrá la palabra
El tercer paso es el juicio ante el TAS, pero ese paso del calvario sólo llegará en el escenario 2B, es decir, si la Comisión de Licencias da la razón a la UCI y decide echar al equipo Astana del WorldTour. En esa situación, se vuelve a repetir el esquema: juicio en Suiza, con la UCI (y sus abogados) y con Astana (y sus abogados). Y una resolución ante la que ya no cabe más recurso, salvo el hipotético y siempre inviable paso de ir a la justicia ordinaria suiza. En ese caso no hay alternativa: Astana se quedará dentro o fuera del WorldTour, pero tendremos una decisión firme.
En el peor de los escenarios posibles, Astana pierde ante la Comisión de Licencias y ante el TAS, cuál es el escenario ante el que se enfrenta. Veamos los dos lados más importantes:
A) Corredores: Los ciclistas han firmado un contrato con un equipo WorldTour. Si el equipo pierde la categoría, todos pueden romper libremente su contrato sin necesidad de abonar dinero alguno. Esa es la teoría. Pero la práctica es muy diferente. Por ejemplo, ¿qué equipo puede garantizar ahora mismo a Vincenzo Nibali un contrato multimillonario, un grupo de escuderos escogido personalmente por él y la condición de líder indiscutible? Es atrevido responder a esa pregunta pero posiblemente no haya ninguno que puede dar ese paso. Es más probable que de haber algún ciclista interesado en aprovechar esta inestabilidad para irse sea algún corredor con buenos resultados y con bajo salario, puesto que a estas alturas de la temporada es muy complicado que los equipos WorldTour puedan rascar grandes salarios en sus presupuestos.
B) Carreras: Los organizadores pueden descartar al equipo Astana. Pero atención porque el caso de Katusha ya demostró que eso no es tan sencillo. En el peor de los casos, la confirmación final de que Astana no será WorldTour, las organizaciones tienen el derecho a dejar fuera a Astana, pero no la obligación. Es decir, el organizador puede invitarle igualmente como si fuera Cofidis o cualquier otro equipo profesional. Pero además no olvidemos que Astana puede argumentar -y los antecedentes jugarán a su favor- que Giro, Tour y la mayor parte de las grandes clásicas ya han dado su nombre como equipo invitado. Por tanto, legalmente es difícil que se puedan echar atrás. Astana se podría encontrar con problemas en el caso de los organizadores que aún no han anunciado su decisión: la Vuelta a España, carreras del verano... pero muchas de ellas van a ver con buenos ojos a un equipo que deportivamente tiene una calidad indiscutible.
C'est ce qu'ils disent tous... wait and see, ou, comme on dit en Flandre "we zullen zien"...Taromisaki- a écrit :Il dit qu'il n'a rien à craindre d'après ses déclarations.Daniel_H a écrit :Il est convoqué pour le 13 mars, on en saura plus alors, je suppose...Taromisaki- a écrit :l'affaire Van Avermaet peut-elle trainer et peut-il courir jusqu'au Ardennaises ?