Dopage Version 3.1 (Bug Free)

[biquet]

Faut pas rêver. Ces histoires d'AUT, ça doit concerner une bonne partie du peloton, d'après moi. C'est tombé sur Yates, mais ça aurait pu tomber sur bien d'autres. L'UCI et l'AMA ont lâché beaucoup de lest, et vous pensez bien que des petits malins (les fameux médecins de performance) se sont vite engouffrés dans la brêche.

J'ai déjà ressorti les histoires des super-malades Bjoergen et Sundby, en ski de fond. Pas de raison qu'on ne trouve pas un gros paquet de moribonds dans les autres sports, non ?? :whistle:

Entre les AUT et le retour de la médication (autorisée) des années 70 (évoquée par Gérard Guillaume, au sujet des corticoïdes), faut pas s'étonner que ça continue à rouler vite et longtemps, malgré le net recul du dopage sanguin.

Le sport de haut-niveau est dans un cercle vicieux: les athlètes s'entrainent comme des bêtes, souvent au-delà de leurs limites, ils tombent régulièrement malades, et bon, quand on est malade, faut se soigner, quoi. Alors on les soigne, et même très très bien..

[levrai-dufaux]

Puisque ces AUT sont conformes aux règles anti-dopage, ce serait bien qu'il y ait plus de transparence à leur sujet.
Qui en bénéficie ? A quelle période ? Pour quels motifs ? etc...

Par ailleurs, c'est une question pas si évidente car d'un autre côté on sait que le cyclisme de haut niveau favorise le développement de problèmes respiratoires, à commencer par l'asthme.

[Akaion]

Simon le moins louche des deux frères en plus.
La trajectoire de Adam, qui a explosé d'un coup d'un seul, me laisse du coup encore plus perplexe.

C'est ce que j'allais dire, Adam ne doit pas être serein ce matin ...

Je pense que Thierry s'en fout, surtout qu'un jumeau en moins ça lui évitera de se tromper.
A moins que ça perte de poids ne soit dû à de l'AICAR?

[veji2]

Faut pas rêver. Ces histoires d'AUT, ça doit concerner une bonne partie du peloton, d'après moi. C'est tombé sur Yates, mais ça aurait pu tomber sur bien d'autres. L'UCI et l'AMA ont lâché beaucoup de lest, et vous pensez bien que des petits malins (les fameux médecins de performance) se sont vite engouffrés dans la brêche.

J'ai déjà ressorti les histoires des super-malades Bjoergen et Sundby, en ski de fond. Pas de raison qu'on ne trouve pas un gros paquet de moribonds dans les autres sports, non ?? :whistle:

Entre les AUT et le retour de la médication (autorisée) des années 70 (évoquée par Gérard Guillaume, au sujet des corticoïdes), faut pas s'étonner que ça continue à rouler vite et longtemps, malgré le net recul du dopage sanguin.

Le sport de haut-niveau est dans un cercle vicieux: les athlètes s'entrainent comme des bêtes, souvent au-delà de leurs limites, ils tombent régulièrement malades, et bon, quand on est malade, faut se soigner, quoi. Alors on les soigne, et même très très bien..

Ouais, franchement ça va mal, très mal.. On sait bien que le sport de très haut niveau est juste mauvais pour la santé, mais là, à un moment pour être sportif de très haut niveau il ne faut pas être QUE très performant, il faut être robuste aussi, et voir des mecs taillés à la serpe, faire 60kgs pour 1m85, ultra performants et à côté à moitié agonisants et contraints de prendre des traitements de cheval....

ben non quoi.

A un moment il faut dire stop, et dans tous les sports :
- T'as mal au genou tu ne peux pas jouer avec une infiltration de stéroïde ou de sang de veau homogénéisé, tu te soignes et tu joues après.
- Soit tu peux tolérer le sport que tu fais soit si tu te mets à faire de l'asthme à l'effort parce que tu vas trop loin pour ce que ton corps accepte, ben tant pis pour toi, ton corps dit non, c'est comme ça...

On ne s'en sort plus sinon.

Et par ailleurs dès lors qu'il y a AUT le secret médical ne devrait pas s'appliquer : prendre des médicaments pour se soigner c'est privé. Prendre des médicaments pour permettre de continuer à participer à des épreuves sportives de très haut niveau dans lequel on est censé lutter contre le dopage, là non. Franchement ça se trouve on va découvrir que 7 ou 8 des membres des top 10 des derniers GT ont des AUT pour l'asthme, une hernie discale qui fait mal, un genou qui grince, une rate qui se dilate, etc....

[Liam]

Cette annonce me file un sale coup derrière la tête. Je me sens vraiment pas bien ce matin. Déjà parce que Simon Yates est un coureur que j'apprécie depuis toujours, et j'attendais vraiment beaucoup de lui. Mais aussi et surtout parce qu'il représentait cette nouvelle génération de coureurs qui n'a pas connu l'époque de l'EPO ni celle des transfusions. Une génération que je me plais à suivre depuis quelques années maintenant et qui m'a redonné vraiment goût en ce sport...

Je suis tellement triste.

:sad:

[veji2]

Cette annonce me file un sale coup derrière la tête. Je me sens vraiment pas bien ce matin. Déjà parce que Simon Yates est un coureur que j'apprécie depuis toujours, et j'attendais vraiment beaucoup de lui. Mais aussi et surtout parce qu'il représentait cette nouvelle génération de coureurs qui n'a pas connu l'époque de l'EPO ni celle des transfusions. Une génération que je me plais à suivre depuis quelques années maintenant et qui m'a redonné vraiment goût en ce sport...

Je suis tellement triste.

:sad:

et quant à côté t'as Zakarin qui vole sur le Romandie, ça laisse un goût acre dans la bouche...

[runnz]

L'idéal reste quand même qu'un coureur qui fait de la compétition et qui tombe malade, il ne court pas durant qu'il prend des médoc. C'est vrai que le nombre de forfaits serait parfois frustrant. Mais il faut absolument privilégié les durs aux mal, ceux qui résistent mieux aux maladies et virus en tous genres. Ceux qui évitent les chutes, je serais seulement tolérant avec les blessures superficielles qui peut se soigner en course pour éviter les infections, c'est tout.

Si une irritation des sinus s'avère insupportable, le gars doit abandonner c'est simplement logique.

Ça rendrait le sport plus cruel, mais tellement plus valorisant pour les vainqueurs.

Je maintiens. Les coureurs qui souffrent de problèmes de santé plus ou moins grave, doivent se soigner sans faire de compétition. Dès qu'il y a un problème exigeant un support médical c'est l'abandon obligatoire. Ça règlerait beaucoup de zones d'ombre et d'interprétation Le champion doit avant tout être doué d'une santé de fer, genre Poulidor pour les plus vieux, ce qui n'empêche pas d'être malchanceux et de rater de belles victoires sur chutes ou autres aléas de courses.

[Styx]

Je comprends pas trop les déceptions. Les gars jouent tous plus ou moins avec les ordonnances et les produits et parfois l'un d'eux tombe. C'est comme les politiciens, ils ont tous un jour ou l'autre affaire avec la justice. Ca prouve au moins que S.Yates ne donne pas dans le dopage technologique ...

[FloLMA]

Je comprends pas trop les déceptions. Les gars jouent tous plus ou moins avec les ordonnances et les produits et parfois l'un d'eux tombe. C'est comme les politiciens, ils ont tous un jour ou l'autre affaire avec la justice. Ca prouve au moins que S.Yates ne donne pas dans le dopage technologique ...

Ça prouve que dalle ouai !
C'est pas parce qu'il est pris pour dopage médicamenteux qu'il n'a jamais eu le droit à un autre genre d'aide extérieure ...

[Nopik]

Ah j'ai failli être surpris par cette annonce, mais en fait c'est une bête AUT pour mieux respirer !
Je crois, malheureusement, que 90% du peloton doit disposer d'une telle AUT. Au moins parmi les leaders.

Du coup, ce serait bien d'avoir la liste, ou au moins le nombre de coureurs concernés par une AUT quelconque.

Le médecin a peut etre oublié de renouveler le papier. Erreur administrative :moqueur:

Je l'avais déjà dit mais je suis d'accord avec les posts précédents qui disent qu'un coureur \"malade\" ne devrait pas courir.

[On3]

Je comprends pas trop les déceptions. Les gars jouent tous plus ou moins avec les ordonnances et les produits et parfois l'un d'eux tombe. C'est comme les politiciens, ils ont tous un jour ou l'autre affaire avec la justice. Ca prouve au moins que S.Yates ne donne pas dans le dopage technologique ...

Ça prouve que dalle ouai !
C'est pas parce qu'il est pris pour dopage médicamenteux qu'il n'a jamais eu le droit à un autre genre d'aide extérieure ...

Ouai, je comprends pas ce raisonnement non plus.

Qui vole un oeuf vole un boeuf comme on dit. Donc, pour le dopage technologique, j'aurais plus tendance à soupçonner quelqu'un déjà pris/louche pour dopage "physique" qu'un mec jamais pris ...

Vous êtes beaucoup à faire le distinguo ici. Perso, je ne vois pas de différence, dans tous les cas tu cherches à améliorer tes performances avec des artifices. Donc je ne vois aucune difficulté à ce que des gars cumulent les deux.
C'est une question d'honnêteté vis à vis de soi-même et vis à vis des autres. Quand tu triches déjà d'une manière, je ne vois pas trop ce qui te contraint (en terme de VALEURS MORALES j'entends) à ne pas tricher d'une autre manière.

[On3]

Cette annonce me file un sale coup derrière la tête. Je me sens vraiment pas bien ce matin. Déjà parce que Simon Yates est un coureur que j'apprécie depuis toujours, et j'attendais vraiment beaucoup de lui. Mais aussi et surtout parce qu'il représentait cette nouvelle génération de coureurs qui n'a pas connu l'époque de l'EPO ni celle des transfusions. Une génération que je me plais à suivre depuis quelques années maintenant et qui m'a redonné vraiment goût en ce sport...

Je suis tellement triste.

:sad:

et quant à côté t'as Zakarin qui vole sur le Romandie, ça laisse un goût acre dans la bouche...

Bah après, faut savoir ce qu'on veut.
Zakarin, il a été pris il a payé.

Est-ce qu'on doit considérer qu'il n'a pas le droit de faire de résultats/se montrer costaud, sous prétexte qu'il a déjà été pris ?

Ton raisonnement est assez violent quand même, car tu dis (sans le dire) qu'un coureur ne peut pas avoir de deuxième chance d'une part, et s'il en bénéficie, il ne doit pas avoir de résultats d'autre part.
Ça signifie que tous les mecs pris pour dopage sont des burnes à la base ?

[jobijoba21]

Froome et d'autres sont prêts à dévoiler leurs données.
Quid des AUT ?

[jimmy39]

C'est de nouveau une tempête dans un verre d'eau cette \"affaire\", S. Yates n'est pas suspendu, même à titre provisoire ;)

Sauf que, pourquoi alors si le médecin de l'équipe a fait une faute ET l'UCI ne le suspend pas, l'avoir retiré de toutes les courses :hmm: On ne nous dit pas tout

[On3]

C'est de nouveau une tempête dans un verre d'eau cette "affaire", S. Yates n'est pas suspendu, même à titre provisoire

Sauf que, pourquoi alors si le médecin de l'équipe a fait une faute ET l'UCI ne le suspend pas, l'avoir retiré de toutes les courses :hmm: On ne nous dit pas tout

Le mec se fait choper à un produit interdit sans AUT, j'aimerais bien savoir comment il ne serait pas suspendu (au moins à titre provisoire) afin qu'il explique son cas !

C'est son équipe qui communique là-dessus, non ? Je doute qu'on soit franchement d'accord avec cette analyse côté UCI. À moins que le fils Cookson bosse avec Orica/soit agent des jumeaux.