Forum cyclisme de Velo-Club du Net

jicébé a écrit : 22 janv. 2026, 09:19 Un petit résumé, svp: article réservé aux abonnés

stcyrr a écrit : 22 janv. 2026, 09:04 Oui forcément ça retire un certain charme à ce sport. Au lieu de rechercher l'émotion, c'est la course au profit, une véritable entreprise à rendre rentable...

On3 a écrit : 22 janv. 2026, 10:43

stcyrr a écrit : 22 janv. 2026, 09:04 Oui forcément ça retire un certain charme à ce sport. Au lieu de rechercher l'émotion, c'est la course au profit, une véritable entreprise à rendre rentable...

Est-ce que le charme du cyclisme pro c'est d'aller se prendre des branlées sur de grosses courses WT en tant que "petite" équipe ?

Je trouve ça bien ce que fait Cofidis, ça a très bien réussi à Astana en 2025. C'est top également pour les plus petits organisateurs qui voient de "grands" noms remplir leurs startlists.

fred30 a écrit : 22 janv. 2026, 10:59

On3 a écrit : 22 janv. 2026, 10:43

Est-ce que le charme du cyclisme pro c'est d'aller se prendre des branlées sur de grosses courses WT en tant que "petite" équipe ?

Je trouve ça bien ce que fait Cofidis, ça a très bien réussi à Astana en 2025. C'est top également pour les plus petits organisateurs qui voient de "grands" noms remplir leurs startlists.

Je crois que ce n'est pas la stratégie qui est critiquée, mais les outils pour la mettre en place. En l'occurrence l'IA.

Bien sûr qu'Astana a fait les bons choix pragmatiques l'année dernière. Que Cofidis s'en inspire n'est pas étonnant. Mais il me semble que ce que certains, dont moi, remettaient en cause dans les messages précédents, c'était l'utilisation de données au lieu tout simplement de privilégier la connaissance des coureurs et des courses pour faire ça. C'est à se demander si être directeur sportif / manager d'équipe est encore un métier, ou si en ça comme en d'autres choses il n'y a pas d'autre choix que de déléguer à l'IA ?

Pour le reste complètement d'accord avec toi sur les organisateurs de petites courses : c'est génial si quelques noms un peu ronflants viennent densifier leur plateau

fred30 a écrit : 22 janv. 2026, 11:07 Peut-être Jimmy, mais Astana aurait envoyé ces mêmes coureurs au niveau que tu trouves suspect, face à des Pogacar, Del Toro, Pedersen ou Van der Poel, ils n'auraient pas récolté autant de points. Sur leur niveau en 2025, c'est sûrement une conversation à continuer ailleurs.

franck56 a écrit : 22 janv. 2026, 09:46

jicébé a écrit : 22 janv. 2026, 09:19 Un petit résumé, svp: article réservé aux abonnés

Extrait

C'est notre stratégie secrète, désolé, pour l'instant pas d'interview avec lui... » C'était dit avec le sourire chez XDS-Astana, mais voilà une preuve de plus que la chasse aux points UCI a sa part de mystères. L'équipe kazakhe n'a pas souhaité faire parler Morgan Saussine, son data scientist, un ingénieur utra-spécialisé issu du monde de la finance en charge de trouver les courses les plus propices dans le monde à maximiser les points. Le Français s'occupe de l'extraction, du nettoyage et de la collecte de données pour arriver à un ratio calculé entre la distribution de points, le profil des coureurs et les engagés.

Dans le même ordre d'idée, le général du Tour du lac Taihu, en Chine, avait rapporté fin octobre 200 points à l'Italien Matteo Malucelli, et 60 de plus grâce aux étapes. Un total supérieur à une 7e place sur Paris-Roubaix (240). Et une victoire au Tour de Guangxi, avec 400 points, dépasse une cinquième place sur un Monument (360). « Plus que des équipes comme UAE, Visma ou Lidl qui font des milliers de points, notre équipe analyse où on a marqué des points, où on n'a pas eu de chance alors qu'on pouvait en marquer, où on n'a pris aucun point, détaille Fabian Cancellara, le patron de Tudor (ProTeam, 20e du dernier cycle). Sur un Grand Tour, si tu marches, tu en marques beaucoup, mais tu peux ne rien prendre du tout si ça ne tourne pas dans ton sens. »

Pour aller toujours plus loin dans la rationalisation de la performance, Lidl-Trek a recruté en 2023 l'ingénieur et data analyst Javier Angulo, un geek passionné de cyclisme repéré sur X sous le pseudonyme « El tio del dato » (Tonton stats). Sa mission ? Créer un logiciel oracle, capable de prédire les points de la formation américaine course après course, mais aussi sa place au bout de la saison puisque le calcul, qui regroupe jusqu'à 26 paramètres, s'étend à l'ensemble des équipes. Il est opérationnel depuis deux ans.

 Nous avons toujours deux lignes, la prédiction et la réalité, pour voir si nous sommes en avance ou en retard, poursuit Larrazabal. Le logiciel nous aide aussi à comprendre la stratégie des autres, à quantifier leur efficacité sur chacune des courses. D'ailleurs, certaines viennent nous demander quelles sont nos prédictions à leur sujet. »

fred30 a écrit : 22 janv. 2026, 11:07 Peut-être Jimmy, mais Astana aurait envoyé ces mêmes coureurs au niveau que tu trouves suspect, face à des Pogacar, Del Toro, Pedersen ou Van der Poel, ils n'auraient pas récolté autant de points. Sur leur niveau en 2025, c'est sûrement une conversation à continuer ailleurs.

fred30 a écrit : 22 janv. 2026, 10:59

On3 a écrit : 22 janv. 2026, 10:43

Est-ce que le charme du cyclisme pro c'est d'aller se prendre des branlées sur de grosses courses WT en tant que "petite" équipe ?

Je trouve ça bien ce que fait Cofidis, ça a très bien réussi à Astana en 2025. C'est top également pour les plus petits organisateurs qui voient de "grands" noms remplir leurs startlists.

Je crois que ce n'est pas la stratégie qui est critiquée, mais les outils pour la mettre en place. En l'occurrence l'IA.

Bien sûr qu'Astana a fait les bons choix pragmatiques l'année dernière. Que Cofidis s'en inspire n'est pas étonnant. Mais il me semble que ce que certains, dont moi, remettaient en cause dans les messages précédents, c'était l'utilisation de données au lieu tout simplement de privilégier la connaissance des coureurs et des courses pour faire ça. C'est à se demander si être directeur sportif / manager d'équipe est encore un métier, ou si en ça comme en d'autres choses il n'y a pas d'autre choix que de déléguer à l'IA ?

Pour le reste complètement d'accord avec toi sur les organisateurs de petites courses : c'est génial si quelques noms un peu ronflants viennent densifier leur plateau

jicébé a écrit : 22 janv. 2026, 12:03

fred30 a écrit : 22 janv. 2026, 11:07 Peut-être Jimmy, mais Astana aurait envoyé ces mêmes coureurs au niveau que tu trouves suspect, face à des Pogacar, Del Toro, Pedersen ou Van der Poel, ils n'auraient pas récolté autant de points. Sur leur niveau en 2025, c'est sûrement une conversation à continuer ailleurs.

jimmy39 a écrit : 22 janv. 2026, 12:19

fred30 a écrit : 22 janv. 2026, 11:07 Peut-être Jimmy, mais Astana aurait envoyé ces mêmes coureurs au niveau que tu trouves suspect, face à des Pogacar, Del Toro, Pedersen ou Van der Poel, ils n'auraient pas récolté autant de points. Sur leur niveau en 2025, c'est sûrement une conversation à continuer ailleurs.

A quel moment t'as besoin d'une IA pour savoir que tu ne vas pas gagner si Pogacar est au départ ? Si les DS ne le savent pas sans aide d'un programme, ils sont franchement incompétents. De plus, sur les plus petites courses, 80% des participants des équipes adverses sont inconnus au moment de faire le programme de tes coureurs, donc je continue de dire que prétendre que l'année exceptionnelle d'Astana c'est grâce à l'IA (à part une toute petite partie), c'est du pipeau.

Iguane a écrit : 22 janv. 2026, 12:32

jicébé a écrit : 22 janv. 2026, 12:03

Mec, ailleurs tu nous dis que c'est pas l'endroit pour balancer des noms au hasard sans preuves

Bon l'an passé Astana pour gérer le coup ils ont gagné les SSR exotiques et en même temps assuré les taupes disses sur Romandie, Paris-Nice, Liege, Pays Basque, Suisse et j'en passe disons qu'ils ont fait bretelle-ceinture, l'IA c'est bien les résultats c'est mieux.