Tour des Flandres 2020 (18/10/2020)

[loulou30]

Cela a été injustement passé sous silence, mais c'est un nouveau succès pour Niki Terpstra, qui remporte le ruoT sed serdnalF deux ans après avoir remporté le Tour des Flandres.

De très bonne augure pour la Vuelta

[guigui22]

Quelques remarques :

- Kung était malade ?

- Pedersen est vraiment sur courant alternatif. Va falloir qu'il paie sa facture d'électricité pour avoir un débit plus régulier.

- Valgren, son pic de forme d'un jour (Mondial d'Imola) est passé ?

- SK Andersen, qu'est ce qu'il lui est arrivé ?

- Kwiatko décevant. Il finit la saison sur les rotules on dirait.

- Madouas a trouvé son crédo : les Flandriennes ou les trucs du genre. Il y a beaucoup plus d'avenir qu'en montagne ou sur les Ardennaises, à mon avis.

Concernant Madouas, j'ai un peu de mal à voir en quoi sa perf du jour en fait plus un flandrien qu'un ardennais ou un coureur de tour

8e de l'asmtel l'année passée et 13e du giro (sans prépa spécifique en montagne) a 23 ans. Cette année 11e sur la flèche wallonne.
Il m'a tout l'air d'être surtout très complet, mais a cette heure ci je ne lui vois pas plus une spécialisation a prendre.
Enfin je dirai qu'il ressemble à un kwiato, et que la course qui lui correspondrait le mieux serait l'asmtel. En tout cas, je ne mettrai pas la prio sur les flandriennes à sa place.

[Gripp]

D'ailleurs sur Alaph et l'oreillette, il a quoi à raconter à son DS à 35 km de l'arrivée du Ronde quand il est en tête de course ?

"Regarde, maman, sans les mains !!!!........"(désolé, fallait qu'elle sorte, mille pardons... oh oui, punissez-moi ! )

(que celui qui n'a pas songé à la sortir me lance le premier bidon )

[Racemousse]

Dommage pour Alaf', on est peut être pas prêt à le revoir à ce niveau sur le Ronde avec un calendrier plus classique, à voir.

Sinon, sacré combat entre les deux monstres.

[Boris]

D'ailleurs sur Alaph et l'oreillette, il a quoi à raconter à son DS à 35 km de l'arrivée du Ronde quand il est en tête de course ?

"Regarde, maman, sans les mains !!!!........"(désolé, fallait qu'elle sorte, mille pardons... oh oui, punissez-moi ! )

(que celui qui n'a pas songé à la sortir me lance le premier bidon )

D'ailleurs, est-ce que quelqu'un a vu passer une déclaration d'Alaph hier soir?
Je ne trouve rien perso.

[Calisto631]

Ah bon, c'est de la faute de WVA ou MVDP si Alaphilippe tombe ? Et limite intentionnel ???
Franchement, niveau paranoïa là...
Depuis le Tour, il a une facheuse tendance à piloter sa machine dangereusement, à faire des vagues par ci par là. Alors oui, la moto arrêté, elle n'a rien à faire là, mais justement, elle ne change pas de direction et il a toute la place pour l'esquiver.
C'est triste pour Julian mais de là à accuser ses adversaires de bizutage

[JohanMusée]

J’ai l’impression que bcp de membres de ce forum font beaucoup d’efforts pour ne pas être content ou trouver des gens à détester.

Le Ronde, après avoir eu droit à être qualifié de « course d’attente », aurait presque cette année celui d'être qualifié de petite course au déroulement moyen et sans saveur… Sérieusement, avec une nuit de recul, je trouve ça presque comique. Et pourtant, Dieu sait que j’ai aussi le droit d’être déçu d’avoir vu mon favori louper un Ronde pour quelques centimètres.

Hier, nous avons eu droit :
à des premiers gros mouvements à largement plus de 50km de l’arrivée ;
à un champion du monde qui met tout son monde à l’amende dans le Koppenberg ;
à un des trio les plus excitant et les plus beau possible qui se détache sur une des plus grandes course du monde loin de l'arrivée ;
à un sprint incroyable entre 2 némésis réciproques. Un duo qui est déjà mythique et inscrit dans l’histoire du vélo alors que ses protagonistes n’ont que 26 ans ;
à un vainqueur incroyable, classieux au possible.

Franchement, il faut quoi à ceux qui ont trouvé l’édition d’hier moyenne pour qu’une course soit valable ? Parce que là il faudrait se poser des questions sur les raisons de votre intérêt pour le vélo.

Certes, comme TOUJOURS, ça aurait pu être encore mieux.
Si il y avait eu la foule habituelle, je n’ose imaginer la folie qu’il y aurait eu.
J’aurais aimé avoir droit à une passe d’arme plus mouvementée entre WVA et MVDP, comme ils nous en ont déjà données si souvent.
Comme tout le monde, je suis très frustré et déçu par la chute d’Alaphilippe. Avec lui, on aurait sans doute eu des tentatives d’attaque dans le O-K et le Paterberg. Avec lui, on aurait pu avoir un sprint encore plus épique. Et quel bonheur de voir ce trio incroyable et quelle tristesse qu’il se brise de cette manière… Malgré ça, sa chute imprimera cette course encore un peu plus dans la mémoire collective.

Pour revenir sur la polémique de cette chute, vu les réactions, les professionnels du vélo semblent s’accorder sur le fait que l’erreur vient d’abord de la moto, qui ne peut normalement pas s’arrêter ou ralentir à l’intérieur d’une courbe. Vous excuserez la véhémence de certains acteurs du monde vélo, spécialement en Belgique, mais c'est pas comme si ils avaient pas eu leur lot de drames avec ces motos en cause ces dernières années.
Après, on peut reprocher une erreur d’inattention d’Alaphilippe, mais c’est trop sévère pour ne pas être injuste. On est sur une course de 240 km, pulsations au max, sur un léger moment de « transition » (tout relatif, bien sûr). Au final, c’est pour moi la conséquence de deux erreurs qui avaient 99,99 % de ne pas porter à conséquences. (Pour ce qui est de soupçonner WVA ou MVPD de filouterie... Je trouve ça à la fois comique et un peu triste, je ne vois donc pas l’intérêt d’alimenter ce sujet).

[JFKs]

J’ai l’impression que bcp de membres de ce forum font beaucoup d’efforts pour ne pas être content ou trouver des gens à détester.

Assez d'accord avec une bonne partie de ton message et, hélas, avec sa première phrase.

Pour la 2e partie, j'imagine (et espère) qu'ils parlent de la première moto et non pas celle contre laquelle Alaphilippe est entré en collision. Car la seconde ne pouvait non plus pas foncer sur celle de devant qui ralentissait.

[Rondelle]

La course a été lancée de loin, tout le monde est à fond, aucune équipe ne contrôle plus rien... difficile de faire la fine bouche.

Toutefois, il y a 2 frustrations :

- Le mec qui décante la course est éliminé sur chute, on se retrouve donc avec les 2 mecs qui ont réussi à recoller qui se disputent la gagne sans avoir vraiment été à l'initiative de la bagarre.

- Une fois à deux, on n'a plus eu de course avant la flamme rouge.

Ces 2 éléments là + le manque de public laisse un gout d'inachevé qui ne doit pas nous faire oublier que la course se lance à 50 bornes de l'arrivée entre des coureurs incroyables.
Franchement, Van Aert/Van Der Poel/ Alaphillipe c'était grandiose de les voir s'isoler.

On aurait pu avoir 50 coureurs au pieds du O-K avec une minasse dans le Paterberg et rideau.

[jimmy39]

J’ai l’impression que bcp de membres de ce forum font beaucoup d’efforts pour ne pas être content ou trouver des gens à détester.

Assez d'accord avec une bonne partie de ton message et, hélas, avec sa première phrase.

Pour la 2e partie, j'imagine (et espère) qu'ils parlent de la première moto et non pas celle contre laquelle Alaphilippe est entré en collision. Car la seconde ne pouvait non plus pas foncer sur celle de devant qui ralentissait.

Et vous avez des exemples pour cette première phrase

Parce que j'ai l'impression qu'une grande partie de ces reproches s'addressent à moi (ou à bradounet ou Quintala qui disent à peu près la même chose). Et je ne vois là qu'une analyse de ce qui s'est passé hier lors de cet accident. Dire qu'un flahute doit avoir une part de malice, ce n'est pas une critique négative du coureur, c'est juste un fait. Sagan qui fait tout pour pousser Dillier à la chute sur Paris-Roubaix, je suppose que ce sont aussi des inventions ?
Dire que cette malice peut avoir eu une influence sur la chute, c'est certes une théorie, mais la rejeter comme vous le faites, sans aucune argumentation autre que celle du pauvre type qui ose se poser la question, voilà, quoi...

Et d'ailleurs, un autre qui pense que WvA a une part de responsabilité dans l'accident, sûrement aussi un hater
Also true! WVA had to move open more to the left so the guys behind had enough space. MVDP was close and Julian was on!

c'est de Remco E.

Par contre ce déferlement de haine à propos d'un pauvre motard qui ne faisait que son travail, ça tout va bien, on le cautionne sans problème, tout va bien.

[JohanMusée]

J’ai l’impression que bcp de membres de ce forum font beaucoup d’efforts pour ne pas être content ou trouver des gens à détester.

Assez d'accord avec une bonne partie de ton message et, hélas, avec sa première phrase.

Pour la 2e partie, j'imagine (et espère) qu'ils parlent de la première moto et non pas celle contre laquelle Alaphilippe est entré en collision. Car la seconde ne pouvait non plus pas foncer sur celle de devant qui ralentissait.

Apparemment c'est la moto du jury (celle percutée par Alaphilippe) qui demande à la moto Shimano de décélérer pour se glisser derrière les échappés.
https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/deta ... d=10611987

[JohanMusée]

Assez d'accord avec une bonne partie de ton message et, hélas, avec sa première phrase.

Pour la 2e partie, j'imagine (et espère) qu'ils parlent de la première moto et non pas celle contre laquelle Alaphilippe est entré en collision. Car la seconde ne pouvait non plus pas foncer sur celle de devant qui ralentissait.

Et vous avez des exemples pour cette première phrase

Parce que j'ai l'impression qu'une grande partie de ces reproches s'addressent à moi (ou à bradounet ou Quintala qui disent à peu près la même chose). Et je ne vois là qu'une analyse de ce qui s'est passé hier lors de cet accident. Dire qu'un flahute doit avoir une part de malice, ce n'est pas une critique négative du coureur, c'est juste un fait. Sagan qui fait tout pour pousser Dillier à la chute sur Paris-Roubaix, je suppose que ce sont aussi des inventions ?
Dire que cette malice peut avoir eu une influence sur la chute, c'est certes une théorie, mais la rejeter comme vous le faites, sans aucune argumentation autre que celle du pauvre type qui ose se poser la question, voilà, quoi...

Et d'ailleurs, un autre qui pense que WvA a une part de responsabilité dans l'accident, sûrement aussi un hater
Also true! WVA had to move open more to the left so the guys behind had enough space. MVDP was close and Julian was on!

c'est de Remco E.

Par contre ce déferlement de haine à propos d'un pauvre motard qui ne faisait que son travail, ça tout va bien, on le cautionne sans problème, tout va bien.

Je ne vise personne en particulier et mon message n'a pas pour but de faire un procès à quiconque mais simplement d'un peu prendre du recul.
Je désapprouve aussi les critiques vindicatives à l'adresse du motard (cf le lien dans mon message précédent), je pense d'ailleurs que beaucoup d'entre-elles sont en réalité plutôt dirigées sur l'organisation. Tout le monde fait des erreurs, ici elles sont pour moi minimes mais portent énormément à conséquence. Je pense que la variable la plus important est ici la malchance.

(PS : Si tu espères me piquer ou me mettre en porte à faux en m'opposant l'avis de quelqu'un dont je suis un grand supporter, je crois que tu m'as très mal cerné. Je ne vois pas du tout en quoi je devrais être d'accord avec tout ce que dit ou fait un coureur que je supporte. Il y a une grande nuance entre être grand supporter et un fanatique).

[JFKs]

Assez d'accord avec une bonne partie de ton message et, hélas, avec sa première phrase.

Pour la 2e partie, j'imagine (et espère) qu'ils parlent de la première moto et non pas celle contre laquelle Alaphilippe est entré en collision. Car la seconde ne pouvait non plus pas foncer sur celle de devant qui ralentissait.

Et vous avez des exemples pour cette première phrase

Parce que j'ai l'impression qu'une grande partie de ces reproches s'addressent à moi (ou à bradounet ou Quintala qui disent à peu près la même chose). Et je ne vois là qu'une analyse de ce qui s'est passé hier lors de cet accident. Dire qu'un flahute doit avoir une part de malice, ce n'est pas une critique négative du coureur, c'est juste un fait. Sagan qui fait tout pour pousser Dillier à la chute sur Paris-Roubaix, je suppose que ce sont aussi des inventions ?
Dire que cette malice peut avoir eu une influence sur la chute, c'est certes une théorie, mais la rejeter comme vous le faites, sans aucune argumentation autre que celle du pauvre type qui ose se poser la question, voilà, quoi...

Tu ne souffrirais pas d'un délire de persécution paranoïaque?

Ma lecture du message de Johanmusée n'est pas que certains ont une analyse différente sur les responsabilités dans cette chute. Mais bien que certains cherchent à tout prix à trouver un coupable (et si possible pas Alaph'). Par ailleurs, il y a une différence entre dire qu'un coureur a une part de responsabilité dans une chute, et affirmer qu'il a consciemment voulu mettre son adversaire dans une situation dangereuse, comme semblait le dire Quintala. Ce n'est évidemment pas le premier point que je conteste.

J'ai aussi déjà dit ce que je pensais des interventions de Remco ici

[jimmy39]

Et vous avez des exemples pour cette première phrase

Parce que j'ai l'impression qu'une grande partie de ces reproches s'addressent à moi (ou à bradounet ou Quintala qui disent à peu près la même chose). Et je ne vois là qu'une analyse de ce qui s'est passé hier lors de cet accident. Dire qu'un flahute doit avoir une part de malice, ce n'est pas une critique négative du coureur, c'est juste un fait. Sagan qui fait tout pour pousser Dillier à la chute sur Paris-Roubaix, je suppose que ce sont aussi des inventions ?
Dire que cette malice peut avoir eu une influence sur la chute, c'est certes une théorie, mais la rejeter comme vous le faites, sans aucune argumentation autre que celle du pauvre type qui ose se poser la question, voilà, quoi...

Et d'ailleurs, un autre qui pense que WvA a une part de responsabilité dans l'accident, sûrement aussi un hater
Also true! WVA had to move open more to the left so the guys behind had enough space. MVDP was close and Julian was on!

c'est de Remco E.

Par contre ce déferlement de haine à propos d'un pauvre motard qui ne faisait que son travail, ça tout va bien, on le cautionne sans problème, tout va bien.

Je ne vise personne en particulier et mon message n'a pas pour but de faire un procès à quiconque mais simplement d'un peu prendre du recul.
Je désapprouve aussi les critiques vindicatives à l'adresse du motard (cf le lien dans mon message précédent), je pense d'ailleurs que beaucoup d'entre-elles sont en réalité plutôt dirigées sur l'organisation. Tout le monde fait des erreurs, ici elles sont pour moi minimes mais portent énormément à conséquence. Je pense que la variable la plus important est ici la malchance.

(PS : Si tu espères me piquer ou me mettre en porte à faux en m'opposant l'avis de quelqu'un dont je suis un grand supporter, je crois que tu m'as très mal cerné. Je ne vois pas du tout en quoi je devrais être d'accord avec tout ce que dit ou fait un coureur que je supporte. Il y a une grande nuance entre être grand supporter et un fanatique).

Mais alors que veux-tu dire quand tu dis: "J’ai l’impression que bcp de membres de ce forum font beaucoup d’efforts pour ne pas être content ou trouver des gens à détester. "

Parce que du coup je ne vois vraiment pas à quoi tu fais allusion ni à quels membres ta remarque s'adresse

[jimmy39]

Et vous avez des exemples pour cette première phrase

Parce que j'ai l'impression qu'une grande partie de ces reproches s'addressent à moi (ou à bradounet ou Quintala qui disent à peu près la même chose). Et je ne vois là qu'une analyse de ce qui s'est passé hier lors de cet accident. Dire qu'un flahute doit avoir une part de malice, ce n'est pas une critique négative du coureur, c'est juste un fait. Sagan qui fait tout pour pousser Dillier à la chute sur Paris-Roubaix, je suppose que ce sont aussi des inventions ?
Dire que cette malice peut avoir eu une influence sur la chute, c'est certes une théorie, mais la rejeter comme vous le faites, sans aucune argumentation autre que celle du pauvre type qui ose se poser la question, voilà, quoi...

Tu ne souffrirais pas d'un délire de persécution paranoïaque?

Quand on lit ça, difficile de parler de délire de persécution paranoïaque

Ah bon, c'est de la faute de WVA ou MVDP si Alaphilippe tombe ? Et limite intentionnel ???
Franchement, niveau paranoïa là...
Depuis le Tour, il a une facheuse tendance à piloter sa machine dangereusement, à faire des vagues par ci par là. Alors oui, la moto arrêté, elle n'a rien à faire là, mais justement, elle ne change pas de direction et il a toute la place pour l'esquiver.
C'est triste pour Julian mais de là à accuser ses adversaires de bizutage

Ensuite

Ma lecture du message de Johanmusée n'est pas que certains ont une analyse différente sur les responsabilités dans cette chute. Mais bien que certains cherchent à tout prix à trouver un coupable (et si possible pas Alaph'). Par ailleurs, il y a une différence entre dire qu'un coureur a une part de responsabilité dans une chute, et affirmer qu'il a consciemment voulu mettre son adversaire dans une situation dangereuse, comme semblait le dire Quintala. Ce n'est évidemment pas le premier point que je conteste.

J'ai aussi déjà dit ce que je pensais des interventions de Remco ici

En lisant le message de Johan, j'avais plutôt l'impression que justement il est un de ceux là, donc pour moi, difficilement compréhensible que tu l'appuies. Bon, peut-être que j'ai mal compris
Mais oui, le message de Quinatala où il dit que MvdP fait exprès d'aller à droite puis au dernier moment à gauche est plus que limite, mais pour moi c'est le seul. Donc je ne comprends toujours pas la généralisation sur les gens à détester

Et pour Remco, évidemment que c'est du troll de ma part, il dit très souvent n'importe quoi sur les rs, tu peux dire tout et son contraire sur la base de ses tweets