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Booze a écrit : 03 avr. 2020, 18:46

TheChosenOne6 a écrit : 03 avr. 2020, 18:43

T’as diffusé 28 journée tu payes pour 28 journées.
Quand tu es un minimum bien élevé tu ne te sers pas de la situation actuelle pour gratter quelques millions que tu dois. Pour le règlement des 10 derniers c’est normal, pour l’instant de ne pas payés.

J’espère que la société se souviendra de tout ces pourris qui profite de la situation.

Ben oui, je ne comprends pas ce qui te dérange. 28 journées diffusées 28 journées payées. C'est normal.
Si la dernière traite n'est pas encore payée, c'est parce qu'elle complètera le règlement pour l'ensemble de 38 journées. Les diffuseurs ne veulent payer sur cette traite que ce qui correspond au reliquat des 28 premières journées. La rétention est un moyen de pression pour pousser la ligue à céder sur ce point.

Sauf que pour l’instant canal n’a pas payé 28 journées mais moins, c’est ça qui me dérange.

-Kasseifretter- a écrit : 03 avr. 2020, 18:50

Booze a écrit : 03 avr. 2020, 18:40 ...

Oui pour les voyages car c'est plus ou moins prévu dans les clauses ok mais pour l'événementiel ?
J'avoue que je sais pas du tout comment ça se passe.

Je ne pense pas que les polices d'assurance de Bein ou de Canal soient comparables à ceux des entreprises standard ou des particuliers. Les services juridiques discutent et la société d'assurance estime le risque en fonction de ce que le diffuseur veut couvrir, et ensuite ça négocie encore sur les montants.
Si une clause indique que l'assurance couvre chaque match qui ne peut être diffusé ou qui n'est pas joué, quelle qu'en soit la cause, alors l'assurance devra couvrir.

Mais qu'y a-t-il dans les contrats ? Mystère...

TheChosenOne6 a écrit : 03 avr. 2020, 18:50 Sauf que pour l’instant canal n’a pas payé 28 journées mais moins, c’est ça qui me dérange.

Je vais répéter :
- le contrat prévoit un paiement échelonné.
- il reste une traite à payer qui correspond à la valeur des 10 dernières journées + reliquat sur les 28 premières

Dans l'exécution d'un contrat, les règlements se font selon les modalités définies. Donc si Canal paie de lui-même, il ne peut pas seulement payer le reliquat des 28 journées, il doit payer l'intégralité de la traite. Or, Canal ne veut pas prendre le risque de payer pour des journées dont la livraison est incertaine. Elle retient donc le dernier règlement afin de pousser la ligue à entrer en négociation sur de nouvelles modalités de règlement. Canal et BEIN ne peuvent pas décider d'eux-mêmes de payer pour les journées faites, c'st une modalité de règlement non prévue au contrat. Il faut un accord avec la Ligue et un avenant au contrat. En attente de discussion, les diffuseurs retiennent l'argent. Ils veulent s'assurer que la Ligue ne leur réclamera pas ultierieurement le règlement des 10 dernières journées. C'est de la négociation basique : les diffuseurs ne paient pas intégralement le produit qu'ils ont reçu tant que le fournisseur n'écrit pas noir sur blanc qu'il ne leur réclamera pas le règlement de produits dont il n'est pas en mesure de garantir la livraison.
Si dans le cas contraire, les traites avaient été telles que les deux premières versées excédaient le montant des journées faites, la Ligue n'aurait pas remboursé Canal et BEIN non plus. Les diffuseurs auraient alors agi de la même manière : rétention de la dernière traite pour obtenir cette fois-ci dispense du dernier règlement et remboursement des avances sur les deux premiers.

Booze a écrit : 03 avr. 2020, 19:00

TheChosenOne6 a écrit : 03 avr. 2020, 18:50 Sauf que pour l’instant canal n’a pas payé 28 journées mais moins, c’est ça qui me dérange.

Je vais répéter :
- le contrat prévoit un paiement échelonné.
- il reste une traite à payer qui correspond à la valeur des 10 dernières journées + reliquat sur les 28 premières

Dans l'exécution d'un contrat, les règlements se font selon les modalités définies. Donc si Canal paie de lui-même, il ne peut pas seulement payer le reliquat des 28 journées, il doit payer l'intégralité de la traite. Or, Canal ne veut pas prendre le risque de payer pour des journées dont la livraison est incertaine. Elle retient donc le dernier règlement afin de pousser la ligue à entrer en négociation sur de nouvelles modalités de règlement. Canal et BEIN ne peuvent pas décider d'eux-mêmes de payer pour les journées faites, c'st une modalité de règlement non prévue au contrat. Il faut un accord avec la Ligue et un avenant au contrat. En attente de discussion, les diffuseurs retiennent l'argent. Ils veulent s'assurer que la Ligue ne leur réclamera pas ultierieurement le règlement des 10 dernières journées.
Si dans le cas contraire, les traites avaient été telles que les deux premières versées excédaient le montant des journées faites, la Ligue n'aurait pas remboursé Canal et BEIN non plus. Les diffuseurs auraient alors agi de la même manière : rétention de la dernière traite pour obtenir cette fois-ci dispense du dernier règlement et remboursement des avances sur les deux premiers.

La LFP a mentionné dans son communiqué ce qu’elle voulait: le paiement des journées faites. De son côté canal a clairement dit qu’il ne paierait plus rien jusqu’à reprise de la compétition. Donc je pense que leur but est clairement de gratter les quelques millions manquant sur les 28 premières journées.

TheChosenOne6 a écrit : 03 avr. 2020, 19:06 La LFP a mentionné dans son communiqué ce qu’elle voulait: le paiement des journées faites. De son côté canal a clairement dit qu’il ne paierait plus rien jusqu’à reprise de la compétition. Donc je pense que leur but est clairement de gratter les quelques millions manquant sur les 28 premières journées.

OK.
A suivre.
Après, je pense qu'il y a aussi un côté "réglement de comptes" avec le départ des droits à Mediapro. Ce serait intéressant de savoir comment Canal se comporte avec les ligues dont il possède les droits sur encore plusieurs années (Rugby par exemple)

Quef a écrit : 03 avr. 2020, 18:54 ...

Là, je ne parlais pas football... Je causais plus d'ASO et de RCS...

-Kasseifretter- a écrit : 03 avr. 2020, 19:43

Quef a écrit : 03 avr. 2020, 18:54 ...

Là, je ne parlais pas football... Je causais plus d'ASO et de RCS...

Ah d'accord.
Du coup ma réponse vaut pour des messages sur les assurances des diffuseurs de foot, qui sont plus hauts

Booze a écrit : 03 avr. 2020, 19:08

TheChosenOne6 a écrit : 03 avr. 2020, 19:06 La LFP a mentionné dans son communiqué ce qu’elle voulait: le paiement des journées faites. De son côté canal a clairement dit qu’il ne paierait plus rien jusqu’à reprise de la compétition. Donc je pense que leur but est clairement de gratter les quelques millions manquant sur les 28 premières journées.

OK.
A suivre.
Après, je pense qu'il y a aussi un côté "réglement de comptes" avec le départ des droits à Mediapro. Ce serait intéressant de savoir comment Canal se comporte avec les ligues dont il possède les droits sur encore plusieurs années (Rugby par exemple)

Tu as la réponse ici : https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2 ... tory.shtml

-Kasseifretter- a écrit : 03 avr. 2020, 19:43

Quef a écrit : 03 avr. 2020, 18:54 ...

...

Kass, sans vouloir te conseiller : Quand tu réponds à un post qui n'est pas dans les tous derniers, ça serait sympa si tu pouvais laisser au moins un petit passage significatif du post initial, histoire qu'on garde le fil sans avoir à remonter une ou plusieurs pages pour retrouver de quoi tu parles.
D'autant que tu dis souvent des choses intéressantes.

wallers a écrit : 04 avr. 2020, 00:07 ... ça serait sympa si tu pouvais laisser au moins un petit passage significatif du post initial, histoire qu'on garde le fil sans avoir à remonter une ou plusieurs pages pour retrouver de quoi tu parles.
...

Pas de souci.
À la base, je faisais çà pour éviter les citations de citations avec au final un post de quasiment 1 page pour une contribution nouvelle qui ne se limitait qu'à une phrase voire un "+1" ou un " d'accord avec ça".
C'est vrai que ma manière de faire n'est pas non plus agréable surtout ces derniers temps où les topics partent dans tous les sens.
Je vais faire un effort.

-Kasseifretter- a écrit : 04 avr. 2020, 00:37

Situation économique des équipes (suite et pas fin) :
Chez B&B, même si Glazic reste au taquet, le coureurs et le personnel sont inscrits au chômage partiel et Pineau s'inquiète beaucoup à propos de l'avenir financier de l'équipe : https://sport.francetvinfo.fr/cyclisme/ ... up-la-nuit
C'est vrai que pour une fois qu'ils étaient invités au Tour, c'est pas de bol pour eux.

TheChosenOne6 a écrit : 03 avr. 2020, 18:27

Booze a écrit : 03 avr. 2020, 18:00

Bah, les affaires sont les affaires. Ils ont payé pour 38 matchs; ils n'en ont eu que 28. Donc ils décident de payer pour 28. Rien de choquant. Ou alors tu trouves normal que les compagnies aériennes facturent des voyages en mars et avril dont les acheteurs n'ont pas pu bénéficier.

Sauf que ce que reproche la ligue c’est justement de ne pas avoir payé pour les 28 journées qui ont été effectuées mais pour moins.
Et canal se réfugie derrière le contrat qui soit disant ne fait aucun lien entre nombre de matchs diffusés et nombre de matchs payés. En gros canal a payé les échéances aux dates passé mais pas les suivantes.

Par ailleurs c’est bien de ne pas payer la ligue mais pourquoi continuer de prélever les consommateurs?

Si le contrat ne fait pas ce lien, c'est difficile de jeter la pierre à Canal...

P.S. : Je m'en carre complètement de leurs histoires de gros sous. Je réagis juste d'un point de vue contractuel.

Le modèle économique du cyclisme l expose donc, de plein fouet, à des conséquences dramatiques.Il repose essentiellement sur le sponsoring, préalablement aux droits télé.(C est un peu différent des autres sports un peu moins impactes et dépendant de ce sponsoring.) On cherche des pistes, un avenir,un nouveau modèle.

La question du prochain Tour de France est vitale. 4 options ,dates prevues 5% ,retarde 30%, huis clos 0 , toujours mieux que rien mais sans caravane ou donc annulation65% Je donne des probabilités perso .

annulation du tour d'Utah