Pendant ce temps là en 2020

[On3]

Je suis pour empêcher les coureurs de voir leur puissance à l'instant T en course. C'est là-dessus que Scinto aurait du agir selon moi.
Mais pour l'analyse scientifique des résultats des coureurs à posteriori.

Ça me semble assez évident aussi, et peut-être que finalement ça ne se fera que là-dessus. Là, ils n'y perdraient pas grand chose, on voit rarement Vini Zabu mener un train d'enfer pour son leader Giovanni Viscontfroomi dans les cols du Giro et/ou devoir résister au retour d'un peloton en adoptant un rythme qu'il peut soutenir sur les 10 dernières minutes de course pour une épreuve qui aura duré 5h.

Les coureurs pros sont censés se connaître parfaitement, et c'est d'ailleurs l'argument qu'ils nous sortent pour empêcher l'interdiction du capteur en course ("ça ne changera rien"). M'enfin, ça serait une erreur de croire qu'ils se connaissent tous parfaitement, et je pense notamment aux plus jeunes qui ne courent plus qu'à ça. Ainsi, peut-être que Scinto fera machine arrière que un coureur lui expliquera qu'il a explosé en plein vol lors du chrono qu'il devait gagner parce qu'il est parti beaucoup trop vite sans son capteur de puissance.

Après ça ne change pas grand chose à la partie : "ton coureur n'avancera pas plus vite sous prétexte qu'il n'a plus de capteur de puissance à lire".

[On3]

Je veux pas rentrer dans une polémique mais plutôt essayer de comprendre:

Autant j'suis une bille dans l'outil n'ayant jamais éprouvé le besoin d'en utiliser, autant j'ai ma petite expérience de la gestion de l'effort mais aussi dans les méthodologies scientifiques d'exploitation de données...

Et il n'y a aucune volonté de polémique de ma part tant qu'on répond aux arguments que je donne sans en extraire sciemment une phrase polémique hors contexte qui est parfaitement justifiée dans le post à rallonge que je me casse à écrire.

[JFKs]

Ouais enfin refuser un outil technologique que TOUS tes adversaires utilisent, c'est totalement con. Je suis contre les SRM en course, mais si j'étais pro, jamais je ne serais le seul à m'en passer, c'est stupide de s'handicaper comme ça.

Même si j'aimerais que personne n'ai de SRM, je trouve cette décision aberrante !

Be the change you want to see in the world.

C'est exactement le même raisonnement que "il y a le feu à la maison, réchauffement climatique, c'est horrible, mais je ne vois pas pourquoi moi je changerais mes habitudes alors que les autres ne le font pas."

[Le sucre sportif]

Je veux pas rentrer dans une polémique mais plutôt essayer de comprendre:

Autant j'suis une bille dans l'outil n'ayant jamais éprouvé le besoin d'en utiliser, autant j'ai ma petite expérience de la gestion de l'effort mais aussi dans les méthodologies scientifiques d'exploitation de données...

Et il n'y a aucune volonté de polémique de ma part tant qu'on répond aux arguments que je donne sans en extraire sciemment une phrase polémique hors contexte qui est parfaitement justifiée dans le post à rallonge que je me casse à écrire.

Mon argument, tu y as répondu en "comme ci un coureur allait prendre 50W de plus parce qu'il n'a plus de SRM" alors que je disais juste que ça pouvait jouer mentalement, et que le mental c'est important en cyclisme. Bien sûr pour le côté prépa physique, c'est important d'avoir des données. Mais à la limite, le mieux serait que le coureur n'y ait pas accès et que seul le DS voit les données, pour aiguiller son coureur en fonction. Mais le coureur, en course, il ne doit pas se poser de questions et agir

Il y a des coureurs qui disaient ne plus regarder leur SRM lors des dernières ascensions (Contador ? Pinot ?) ça ne sors pas de nulle part ce que je dis ça serait bien que tu ne me caricatures pas car ton point de vue, où tu négliges le côté mental du cyclisme ne me paraît pas évident

[Nopik]

En même temps, je ne pense pas que du côté de Vini Zabù ou de leurs coureurs on fasse une analyse de dingo des données srm.
Et je peux même imaginer que leur DS préfère voir une attaque suicide suivi d'une implosion plutôt que de voir des coureurs lâchés au train parce que de toute façon avec un tempo de xxx watts ils ne pouvaient rien espérer de plus.

[El_Pistolero_07]

Ouais enfin refuser un outil technologique que TOUS tes adversaires utilisent, c'est totalement con. Je suis contre les SRM en course, mais si j'étais pro, jamais je ne serais le seul à m'en passer, c'est stupide de s'handicaper comme ça.

Même si j'aimerais que personne n'ai de SRM, je trouve cette décision aberrante !

Be the change you want to see in the world.

C'est exactement le même raisonnement que "il y a le feu à la maison, réchauffement climatique, c'est horrible, mais je ne vois pas pourquoi moi je changerais mes habitudes alors que les autres ne le font pas."

Pour moi, c'est pas comparable. D'un côté une compétition ou un outil peut te permettre de jouer la gagne ou non, de l'autre une situation où tout le monde va perdre si rien ne change.

[On3]

Et il n'y a aucune volonté de polémique de ma part tant qu'on répond aux arguments que je donne sans en extraire sciemment une phrase polémique hors contexte qui est parfaitement justifiée dans le post à rallonge que je me casse à écrire.

Mon argument, tu y as répondu en "comme ci un coureur allait prendre 50W de plus parce qu'il n'a plus de SRM" alors que je disais juste que ça pouvait jouer mentalement, et que le mental c'est important en cyclisme. Bien sûr pour le côté prépa physique, c'est important d'avoir des données. Mais à la limite, le mieux serait que le coureur n'y ait pas accès et que seul le DS voit les données, pour aiguiller son coureur en fonction. Mais le coureur, en course, il ne doit pas se poser de questions et agir

Il y a des coureurs qui disaient ne plus regarder leur SRM lors des dernières ascensions (Contador ? Pinot ?) ça ne sors pas de nulle part ce que je dis ça serait bien que tu ne me caricatures pas car ton point de vue, où tu négliges le côté mental du cyclisme ne me paraît pas évident

Sauf que l'influence du capteur de puissance (SRM étant une marque) sur le mental peut très bien aller dans l'autre sens.
Tu te sens encore très bien alors que tu constates que tu sors des chiffres inhabituels = mental décuplé.

Par ailleurs, désolé que tu l'aies pris pour toi, mais ma remarque valait pour les propos de Scinto. Il s'en prend au messager. "Mon coureur se justifie en disant qu'il sortait pourtant X watts mais qu'il s'est fait lâcher => Je supprime le capteur de puissance".
Outre l'ineptie de la réaction, tout ce qui se passera la prochaine fois dans la même situation c'est que le coureur lui dira "je ne comprends pas, je me sentais pourtant bien, et j'ai été lâché". Et c'est encore mieux, parce que là aucun des deux n'aura de donnée tangibles pour appuyer son analyse. Je suppose qu'in fine ça profitera au manager qui dira : "non, t'es juste nul, retourne t'entraîner".

Et pour terminer, je le dis et le redis : Le mental ne te fait pas gagner 50w au seuil.

[Le sucre sportif]

Pas de soucis, c'est juste que j'attendais que tu développes un peu mieux ton point de vue comme tu viens de le faire. L'usage du capteur est à double tranchant au niveau psychologique mais permet d'être plus performant d'une façon générale, donc avantage capteur.

En tout cas ça sera intéressant de voir si le manager de la Zabù applique ce qu'il dit (que ce n'est pas juste de la com') et de voir les résultats de son équipe, notamment sur le Giro

[marcella]

On a perdu les plus belles bacchantes du peloton !

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/JELv9EPJma4g7XjXvgAy2W-1536-80.jpg

[dolipr4ne]

ON3, je me permets de te dire que tu deviens vite agressif ou tres meprisant quand on n’est pas d’accord avec toi. T’en feras ce que t’en veux.

Que tu trouves le SRM en course comme desormais incontestable, ben nan désolé. Il n’y a aucune espece de fatalité à introduire un capteur electronique dans un sport comme le velo. Je ne vois pas en quoi retirer les SRM en course serait un recul. On est meme un paquet à penser que ce serait un progrès pour le sport en lui-meme, notamment parce qu’on voudrait remettre plus en avant les sensations humaines plutot que les injonctions d’un truc electronique.
Tout ce qui est un progres technologique et tout ce qui est mis en place n’est pas forcément pertinent et immuable:la VAR pose grandement question dans le foot car on se rend compte (les avis divergent) que cela fout en l’air le rythme et que ça cree parfois plus de polemiques que sans.

Qu’un DS trouve ridicule, aberrant, stupide ou d’une rare betise que son coureur pro refuse d’utilser le SRM en course, pas de probleme.
Que tu veuilles nous interdire de trouver que son geste a du sens, que c’est un geste courageux et qui, peut-etre, pourrait faire des émules, c’est fort de café.

[loloherrera]

On a perdu les plus belles bacchantes du peloton !

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/JELv9EPJma4g7XjXvgAy2W-1536-80.jpg

C'est Lachlan à droite ? Purée je le reconnais à peine...

[loloherrera]

ON3, je me permets de te dire que tu deviens vite agressif ou tres meprisant quand on n’est pas d’accord avec toi. T’en feras ce que t’en veux.

Que tu trouves le SRM en course comme desormais incontestable, ben nan désolé. Il n’y a aucune espece de fatalité à introduire un capteur electronique dans un sport comme le velo. Je ne vois pas en quoi retirer les SRM en course serait un recul. On est meme un paquet à penser que ce serait un progrès pour le sport en lui-meme, notamment parce qu’on voudrait remettre plus en avant les sensations humaines plutot que les injonctions d’un truc electronique.
Tout ce qui est un progres technologique et tout ce qui est mis en place n’est pas forcément pertinent et immuable:la VAR pose grandement question dans le foot car on se rend compte (les avis divergent) que cela fout en l’air le rythme et que ça cree parfois plus de polemiques que sans.

Qu’un DS trouve ridicule, aberrant, stupide ou d’une rare betise que son coureur pro refuse d’utilser le SRM en course, pas de probleme.
Que tu veuilles nous interdire de trouver que son geste a du sens, que c’est un geste courageux et qui, peut-etre, pourrait faire des émules, c’est fort de café.

Finalement, tout est une question d'argent non ?
C'est comme pour le vélo en lui-même, on ne peut plus faire machine en arrière, revenir à un poids de 10 kg pour tout le monde (coucou tuco), y a trop d'intérêt économique en jeu.
Si tu interdit les SRM en course, c'est peut-être surtout les fabriquants de ces engins qui vont râler car moins de visibilité...enfin je sais pas, je pense tout haut

[AlbatorConterdo]

Oui, L.Morton et donc M.Docker.
(sans Google, je n'aurai jamais trouvé)

[loloherrera]

Oui, L.Morton et donc M.Docker.
(sans Google, je n'aurai jamais trouvé)

Docker bordel

Bon Morton, je l'avais déjà vu les cheveux rasés, ça aide

[dolipr4ne]

ON3, je me permets de te dire que tu deviens vite agressif ou tres meprisant quand on n’est pas d’accord avec toi. T’en feras ce que t’en veux.

Que tu trouves le SRM en course comme desormais incontestable, ben nan désolé. Il n’y a aucune espece de fatalité à introduire un capteur electronique dans un sport comme le velo. Je ne vois pas en quoi retirer les SRM en course serait un recul. On est meme un paquet à penser que ce serait un progrès pour le sport en lui-meme, notamment parce qu’on voudrait remettre plus en avant les sensations humaines plutot que les injonctions d’un truc electronique.
Tout ce qui est un progres technologique et tout ce qui est mis en place n’est pas forcément pertinent et immuable:la VAR pose grandement question dans le foot car on se rend compte (les avis divergent) que cela fout en l’air le rythme et que ça cree parfois plus de polemiques que sans.

Qu’un DS trouve ridicule, aberrant, stupide ou d’une rare betise que son coureur pro refuse d’utilser le SRM en course, pas de probleme.
Que tu veuilles nous interdire de trouver que son geste a du sens, que c’est un geste courageux et qui, peut-etre, pourrait faire des émules, c’est fort de café.

Finalement, tout est une question d'argent non ?
C'est comme pour le vélo en lui-même, on ne peut plus faire machine en arrière, revenir à un poids de 10 kg pour tout le monde (coucou tuco), y a trop d'intérêt économique en jeu.
Si tu interdit les SRM en course, c'est peut-être surtout les fabriquants de ces engins qui vont râler car moins de visibilité...enfin je sais pas, je pense tout haut

C’est possible, lolo! Et on sait à quel point le fric commande.
Mais reduire la decision de ce coureur à de la rare bêtise, ça fait mal au posterieur
Il n’y a pas qu’une seule grille de lecture du phenomene, et j’espere qu’On3 sera capable de le comprendre. Si on part du principe qu’on accepte desormais toute avancée technologique parce qu’elle facilite telle ou telle chose, on s’arrete jamais, alors? On ne met aucune limite? On laisse le sport se transformer sans rien dire?