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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 12:12
par veji2
-Kasseifretter- a écrit : 12 févr. 2019, 10:30
Il me semble qu'on avait eu le même genre de débat l'an passé au moment du coup de gueule d'Offredo... Je fais partie des gens qui pensent qu'inviter des équipes articulées autour d'un seul et unique leader sprinteur est risqué pour le spectacle.
Concrètement, ça fait une équipe de plus pour rouler sur les échappés.
Clairement, pour moi les invitations devraient aller à des équipes qui mettront le feu dès que possible pour se montrer. Sinon ça va encore plus enferrer la course dans l'attentisme.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 12:50
par Agneau
veji2 a écrit : 12 févr. 2019, 12:12
Clairement, pour moi les invitations devraient aller à des équipes qui mettront le feu dès que possible pour se montrer. Sinon ça va encore plus enferrer la course dans l'attentisme.
Donc au final, vous considérez qu'il reste une invitation de trop...
Des 3 équipes en course, seul DE correspond à vos critères
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 13:02
par Agneau
Sinon pour alimenter le débat, j'ai cru comprendre qu'il a été demandé à Barguil d'être au top pour Paris-Nice
Cette stratégie me semble à minima osé (pour ne pas dire dangereuse), une maladie, une chute,... à l'approche de cet objectif et c'est possiblement l'invitation qui saute...
Il m'aurait semblé plus intéréssant d'anticiper le 1er pic de forme sur le tour de Catalagone, enfin bon l'avenir leur donnera peut-être raison.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 13:52
par twisty
Agneau a écrit : 12 févr. 2019, 13:02
Sinon pour alimenter le débat, j'ai cru comprendre qu'il a été demandé à Barguil d'être au top pour Paris-Nice
Cette stratégie me semble à minima osé (pour ne pas dire dangereuse), une maladie, une chute,... à l'approche de cet objectif et c'est possiblement l'invitation qui saute...
Il m'aurait semblé plus intéréssant d'anticiper le 1er pic de forme sur le tour de Catalagone, enfin bon l'avenir leur donnera peut-être raison.
La Catalogne, c'est après Paris-Nice.
De plus, si on demande à Warren d'être au top pour Paris-Nice, cela signifie qu'il doit être quasi au top dès les premières courses (ce qui semble être le cas vu ce qu'il a fait à Majorque), je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Arkea sur ce coup là.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 13:58
par Tremiti
twisty a écrit : 12 févr. 2019, 13:52
Agneau a écrit : 12 févr. 2019, 13:02
Sinon pour alimenter le débat, j'ai cru comprendre qu'il a été demandé à Barguil d'être au top pour Paris-Nice
Cette stratégie me semble à minima osé (pour ne pas dire dangereuse), une maladie, une chute,... à l'approche de cet objectif et c'est possiblement l'invitation qui saute...
Il m'aurait semblé plus intéréssant d'anticiper le 1er pic de forme sur le tour de Catalagone, enfin bon l'avenir leur donnera peut-être raison.
La Catalogne, c'est après Paris-Nice.
De plus, si on demande à Warren d'être au top pour Paris-Nice, cela signifie qu'il doit être quasi au top dès les premières courses (ce qui semble être le cas vu ce qu'il a fait à Majorque), je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Arkea sur ce coup là.
J'espère que Barguil n'était pas au top à Majorque, parce que ses 9èmes places c'est pas non plus le top (j'entends déjà JFK et son argument massue, à savoir que c'était "face aux cadors qui montent en puissance en vue de Paris-Nice"

).
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:04
par Bonobo07
Agneau a écrit : 12 févr. 2019, 13:02
Sinon pour alimenter le débat, j'ai cru comprendre qu'il a été demandé à Barguil d'être au top pour Paris-Nice
Cette stratégie me semble à minima osé (pour ne pas dire dangereuse), une maladie, une chute,... à l'approche de cet objectif et c'est possiblement l'invitation qui saute...
Il m'aurait semblé plus intéréssant d'anticiper le 1er pic de forme sur le tour de Catalagone, enfin bon l'avenir leur donnera peut-être raison.
on dirait qu'Arkea fait tout se qu'il faut depuis deux ans pour perdre leur invit. Il risque de bénéficier une deuxieme année de l'effet retentissant de la wawamania de 2017 mais sportivement parlant ça serait quand meme injuste. A moins comme tu dis d'un paris nice réussi mais coquard ou rolland voir Vichot aussi peuvent en claqué une sur PN.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:06
par El_Pistolero_07
9eme, en comparaison avec le Barguil 2018, c'est excellent !
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:09
par Tremiti
Je trouve pourtant qu'Arkéa a une belle équipe sur le papier.
Et puis purée ils ont le gars qui faisait souffrir Pinot dans sa roue lors d'un stage d'avant-saison

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:10
par Tremiti
El_Pistolero_07 a écrit : 12 févr. 2019, 14:06
9eme, en comparaison avec le Barguil 2018, c'est excellent !
C'est vrai. Mais faut pas non plus trop surestimer la perf hein. On verra cette semaine en Provence.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:12
par Richard
-Kasseifretter- a écrit : 11 févr. 2019, 22:21
Un mec comme Barguil aurait signé à la FdJ plutôt que se
perdre dans une structure comme Arkea-Samsic, ça aurait réglé le problème de la cohabitation entre un Pinot et un Démare sur un GT par exemple.
Le problème est de toute façon réglé par le passage à 8 coureurs qui rend quasi-impossible le fait d’avoir deux leaders avec de grandes ambitions.
À la rigueur ça peut se faire si au moins l’un des deux peut se débrouiller seul, mais ce n’est pas le cas, et si l’un des deux est nettement moins légitime Al être entouré que l’autre (palmarès, fiabilité) mais ce n’est pas le cas non plus.
À ce stade de leur carrière, ils sont à maturité, plus question de partager, on ne les reverra plus ensemble sur un GT-objectif majeur, je pense.
Les progressions de Gaudu, bientôt Madouas, éventuellement Molard devraient permettre d’avoir des électrons libres complémentaires d’un groupe Démare par exemple.
Je ne suis pas sûr que Barguil aurait trouvé pleinement matière à s’exprimer comme il le souhaitait, dans ce contexte. D’ailleurs si ça ne s’est pas fait, c’est sans doute pour cela aussi.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:16
par blouss_
El_Pistolero_07 a écrit : 12 févr. 2019, 14:06
9eme, en comparaison avec le Barguil 2018, c'est excellent !
Le Barguil 2018 était souvent placé entre 10 et 20. C'était décevant, mais il n'était pas à la rue non plus.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:52
par Steph86
Le Wawa , il va vraiment falloir qu'il soit au taquet sur Paris-Nice car la startlist provisoire (si elle se confirme) est déjà plutôt relevée et pour faire un bon CG, ça ne va pas être simple...
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 14:55
par Agneau
twisty a écrit : 12 févr. 2019, 13:52
Agneau a écrit : 12 févr. 2019, 13:02
Sinon pour alimenter le débat, j'ai cru comprendre qu'il a été demandé à Barguil d'être au top pour Paris-Nice
Cette stratégie me semble à minima osé (pour ne pas dire dangereuse), une maladie, une chute,... à l'approche de cet objectif et c'est possiblement l'invitation qui saute...
Il m'aurait semblé plus intéréssant d'anticiper le 1er pic de forme sur le tour de Catalagone, enfin bon l'avenir leur donnera peut-être raison.
La Catalogne, c'est après Paris-Nice.
De plus, si on demande à Warren d'être au top pour Paris-Nice, cela signifie qu'il doit être quasi au top dès les premières courses (ce qui semble être le cas vu ce qu'il a fait à Majorque), je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Arkea sur ce coup là.
Autant pour moi, j'avais en tête que c'était avant... Mais quel couillon je suis...
Donc mon post n'ai pas très pertinent... Même si des résultats notables avant seraient les bienvenus...
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 16:14
par luckywinner
veji2 a écrit : 12 févr. 2019, 12:12
-Kasseifretter- a écrit : 12 févr. 2019, 10:30
Il me semble qu'on avait eu le même genre de débat l'an passé au moment du coup de gueule d'Offredo... Je fais partie des gens qui pensent qu'inviter des équipes articulées autour d'un seul et unique leader sprinteur est risqué pour le spectacle.
Concrètement, ça fait une équipe de plus pour rouler sur les échappés.
Clairement, pour moi les invitations devraient aller à des équipes qui mettront le feu dès que possible pour se montrer. Sinon ça va encore plus enferrer la course dans l'attentisme.
Les PCT ne sont pas sensées être en capacité de faire exploser un peloton WT, ce n'est pas sur ses équipes qu'est sensé reposer la notion de spectacle (comme tu l'évoque dans ce message) du Tour.
Après si le Tour souhaite avoir des équipes particulièrement actives dans les échappées au détriment de leur capacité de résultat potentiel il faudrait clairement le signaler.
Personnellement un Tour à la DE 2018, je trouve ça peu intéressant et pas vraiment productif.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 12 févr. 2019, 16:43
par dolipr4ne
Ah, je trouvais ça drole moi Calmejane se faisant plein de nouveaux copains chaque jour.
