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Allobroges a écrit : 08 oct. 2018, 16:06 si ca peut permettre de retrouver l'intensité du final de la version précédente, pourquoi pas (mais là, c'était trop et surtout une véritable loterie...)

rbl85 a écrit : 08 oct. 2018, 16:16

Allobroges a écrit : 08 oct. 2018, 16:06 si ca peut permettre de retrouver l'intensité du final de la version précédente, pourquoi pas (mais là, c'était trop et surtout une véritable loterie...)

Paris-Roubaix c'est pas une loterie entre les crevaisons et les chutes ? si et pourtant personne se plains...

ThomasBen a écrit : 08 oct. 2018, 14:24 Pour rappel il y a quelque-chose (d'externe) qui a quelque peu dénaturé l'ADN de Paris-Tours. C'est l'avenue de Grammont et sa ligne droite (qui donnait un aspect mythique avec souvent une lutte des fuyards face au peloton pour un sprint) qui est passé de 1.400m (?? pas certain) à env. 800m en raison d'aménagements urbains et qui enlève l'un des symboles de PT.
Pour les chemins de vigne, j'ai plutôt bien aimé (notamment parce que ça donne la chance à de nouveaux coureurs) mais je pense que certains étaient très limites. C'était une expérimentation et ça sert à ça aussi! Mais on voit que 2/9 des chemins ont causé la quasi-totalité des crevaisons (par vague donc clairement pas un hasard).
Eliminer les plus dégueulasses et garder 4 à 6 chemins me semble une bonne solution. La plupart était quand même abordables (surtout ceux du final) et leur position après une côte rend possible une belle sélection.
L’enchaînement côte / chemin étant aussi intéressante car les plus à l'aise en montée ne sont pas les plus puissants sur ce replats en graviers et on voyait pas mal de rebondissements hier.
Bref, une bonne découverte abordée surement trop frontalement. Une solution médiane existe pour garder ce suspens de cette course. A savoir un sprint ou un groupe de costauds ?

Allobroges a écrit : 08 oct. 2018, 16:23

rbl85 a écrit : 08 oct. 2018, 16:16

Paris-Roubaix c'est pas une loterie entre les crevaisons et les chutes ? si et pourtant personne se plains...

J'aime quand l'argument se préoccupe du voisin et non de l'épreuve en question...
A ce compte là, faisons en sorte que toutes les épreuves soient une loterie, c'est peut être même la probabilité la plus intéressante pour que Raymond ou Tibopinho en claque une très belle...

rbl85 a écrit : 08 oct. 2018, 16:31

Allobroges a écrit : 08 oct. 2018, 16:23

J'aime quand l'argument se préoccupe du voisin et non de l'épreuve en question...
A ce compte là, faisons en sorte que toutes les épreuves soient une loterie, c'est peut être même la probabilité la plus intéressante pour que Raymond ou Tibopinho en claque une très belle...

Et bien moi je trouve assez drôle que beaucoup pleurniche sur une course quand sur une autre encore plus dangereuse et étant encore plus une loterie, ils se touchent le zboub........ .


Pour Paris-Tours, il y a juste a nettoyer certains secteur et il y aura beaucoup moins de crevaisons.

Demosys a écrit : 08 oct. 2018, 16:44

rbl85 a écrit : 08 oct. 2018, 16:31

Et bien moi je trouve assez drôle que beaucoup pleurniche sur une course quand sur une autre encore plus dangereuse et étant encore plus une loterie, ils se touchent le zboub........ .


Pour Paris-Tours, il y a juste a nettoyer certains secteur et il y aura beaucoup moins de crevaisons.

La différence c'est que sur Roubaix les coureurs connaissent les petits trucs, les secteurs ou virages dangereux qui sont toujours plus ou moins les même.

Sur Paris-Tours, les secteurs sont totalement inédits donc les coureurs se font forcément avoir puisque personne ne les connais.
Il y a aussi le côté aléatoire de ces chemins puisque la nature même de ceux ci peut évoluer en fonction de la météo ou du passage des coureurs précédents.

Mais comme tu dis il suffirait de nettoyer ces secteurs pour éliminer une partie du problème.

-Vélomen- a écrit : 08 oct. 2018, 16:45 Je rappelle quand même que la plupart des coureurs et DS sont pour les oreillettes et les SRM… Et les DS sont parties prenantes de ce cyclisme actuel aseptisé, où on interdit aux coureurs de s'échapper lors des étapes de plaine du Tour et où on mise surtout sur la défense !

Donc les voir râler sur le nouveau format de Paris Tours ne m'étonne pas. Et je m'en fous.

-Vélomen- a écrit : 08 oct. 2018, 16:45 Je rappelle quand même que la plupart des coureurs et DS sont pour les oreillettes et les SRM… Et les DS sont parties prenantes de ce cyclisme actuel aseptisé, où on interdit aux coureurs de s'échapper lors des étapes de plaine du Tour et où on mise surtout sur la défense !

Donc les voir râler sur le nouveau format de Paris Tours ne m'étonne pas. Et je m'en fous.

Je pars du principe qu'il ne faut plus leur demander leur avis (c'est extrême je sais), ils ne se rendent pas compte que ce sport est devenu de plus en plus ennuyant (quoique si... Sagan le dit sans arrêt, Pinot et Bardet régulièrement, entre autres) et qu'il faut faire quelque chose pour redonner du spectacle. Et les chemins et petites routes sont quasiment les seuls leviers actuels : on a vu par exemple que sur le dernier Tour, l'étape de Quimper n'avait rien donné.

PS : ceci dit, il y avait 2 secteurs plus que limites. A l'avenir il faut peut être supprimer ceux-là et les remplacer par des secteurs un peu plus carrossables. Mais pour le reste c'était génial !!

jimmy39 a écrit : 08 oct. 2018, 16:46

Demosys a écrit : 08 oct. 2018, 16:44

La différence c'est que sur Roubaix les coureurs connaissent les petits trucs, les secteurs ou virages dangereux qui sont toujours plus ou moins les même.

Sur Paris-Tours, les secteurs sont totalement inédits donc les coureurs se font forcément avoir puisque personne ne les connais.
Il y a aussi le côté aléatoire de ces chemins puisque la nature même de ceux ci peut évoluer en fonction de la météo ou du passage des coureurs précédents.

Mais comme tu dis il suffirait de nettoyer ces secteurs pour éliminer une partie du problème.

La reconnaissance était interdite

Demosys a écrit : 08 oct. 2018, 16:59

jimmy39 a écrit : 08 oct. 2018, 16:46
La reconnaissance était interdite

Il me semble pourtant que certaines équipes l'ont fait.
Il y a notamment ce tweet de dédé greipel qui était (un peu ) mécontent de l'état des chemins:

https://twitter.com/AndreGreipel/status ... 0465337345

Le sucre sportif a écrit : 08 oct. 2018, 17:00 Donc si je comprends bien, comme les DS pourissent le cyclisme, dès qu'il prenne une position il faut faire l'inverse pour les punir ?