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Le ski de fond a changé sa musculature

Une sensation de compression dit il
Pour le programme si liège il y aura l’amstel et la flèche avant

jerem9 a écrit : 01 nov. 2018, 23:17 sur vélo magazine on apprend que pinot a deux programmes de prévu : un sans et un avec liège

son gros objectif sera de gagner une course d’une semaine pas le romandie une course historique je mise sur Paris Nice

Il compte également s’améliorer en chrono retrouver son niveau de 2016 et dit être gêné pour une compression au niveau des cuisses

Il a travaillé sur la chaleur et pense que le trop de pression fait qu’il tombe malade sur les GT

Merci Jerem pour ce retour. Je n'ai pas lu l'article, mais je suis content de lire que l'objectif principal de Pinot en 2019 sera de remporter une course d'une semaine. C'est exactement ce que je souhaitais. C'est un objectif totalement à sa portée. Par contre, je miserai plutôt sur Tirreno.
Je suis aussi content de lire que Pinot pense que le trop de pression fait qu'il tombe malade sur les GTs. Généralement quand on parle de ça sur le forum, il y en a toujours quelques uns pour dire : "faut arrêter avec ça". J'espère en tout cas que de ce point de vue sa belle fin de saison, où il a semblé courir plus libérer que jamais, et que sa victoire en Lombardie lui auront fait franchir un cap.

Pour préciser, il dit que c’est la pression qu’il se met lui-même, et il n’est pas catégorique, ce n’est qu’ue hypothèse, ou un des facteurs potentiels, il évoque aussi la génétique en soulignant que sa mère et son frère ont la même tendance à tomber malade assez facilement.

Avec toutes les réserves d’usage sur "malade" qui est très relatif et n’a pas le même sens pour lui que pour le commun des mortels :)

Pinot a dit que le gros objectif 2019 serait de gagner une course par étapes. Et pas le Tour de Romandie. Et qu'on serait surpris de son choix.

Moi je mise sur Paris Nice. C'est la course par étapes d'une semaine la plus prestigieuse du début de saison.
Pinot ne l'a jamais faite et cette année il a indiqué que le scénario de la course lui avait fait envie.

Le parcours est chaque année difficile, avec une belle arrivée au sommet difficile et 3 derniers jours qui font mal et sont favorables aux grimpeurs ! Et les conditions météo sont souvent fraiches, voire difficiles, et ça lui convient !

Je le vois vraiment sur Paris Nice l'an prochain avec une belle course de préparation avant (Ruta del Sol, Algarve) + le WE Ardéchois ou le Haut Var.

Pour Liège, dans son interview, on sent que Pinot est beaucoup plus mesuré que certains sur ce forum. Et je suis d'accord avec lui. De toute façon, Pinot me donne l'impression d'être très lucide et les pieds sur terre.

Grosso modo, il dit que Liège n'est pas forcément la course idéale pour lui (côtes courtes, tactiquement fermée, une cartouche et c'est tout) et qu'il a besoin de jours de course pour briller et que débarquer sur Liège en one shot ou en faisant l'Amstel ou la Flèche avant, ce n'est pas l'idéal pour lui.
Pour moi le must et sa seule chance de briller à Liège, c'est de sortir du Tour des Alpes.

Je maintiens donc un programme du style :

Ruta del Sol
WE Ardéchois
Paris Nice

Tour de Catalogne

Tour des Alpes
Liège Bastogne Liège


S'il ne fait pas Liège, je le vois faire le programme suivant :

Ruta del Sol
WE Ardéchois
Paris Nice

Catalogne
Pays Basque

Repos.

C'est chargé, mais finalement pas tant que ça. C'est plus condensé qu'autre chose. C'est le programme que faisait Contador. Une fois le Pays Basque terminé, ça laisse beaucoup de temps pour se reposer et préparer le Tour.
Et vu que Pinot semble vouloir viser en priorité une course par étapes d'une semaine l'an prochain, ce ne serait pas déconnant de le voir au départ deParis/Nice, du Catalogne et du Pays Basque pour maximiser les chances.

Delatour a écrit : 14 oct. 2018, 07:53 Sous-entends-tu qu’il est passé à du high-tech comme d’autres champions??

Non aucun sous entendu sur le dopage, j' adore Pinot et je parle très rarement de dopage car le sujet est trop complexe, traité de façon manichéenne et hypocrite dans les médias pour m' intéresser.

Je suis quasiment persuadé qu' il y a beaucoup plus de dopage dans le football, le rugby et le tennis, ça me parait donc très injuste d' évoquer le problème du dopage dans le cyclisme alors qu' on l' évoque jamais sur ces sports dans les médias.

Il y a probablement du dopage dans le cyclisme mais il suffit de revoir des matchs des années 80 sur les 3 sports que j' ai cité pour que ça saute aux yeux dans ces sports là.

La moyenne des courses est plus élevé que dans les années 80 mais la technologie y est forcement un peu pour quelque chose.

Aucune technologie ne peut expliquer cette accélération incroyable du jeu en rugby et en football.

Les dopés sont ils des victimes ou des coupables ? Je crois qu' on ne peut pas répondre à cette question en géneralisant, car elle dépend du caractère de chaque individu et des "coutumes" du sport qu' il pratique.

Tyler Hamilton me semble etre une victime, Armstrong me semble etre un coupable pourtant ils étaient tout les deux dopés. C' est mon sentiment, mais c' est loin d' etre une certitude.

J' ai pas de certitudes sur 2 personnalités aussi différente que ces deux là malgré de nombreuses lectures, je me sens donc pas du tout légitime pour juger d' autres sportifs dont j' ignore quasiment tout.

Pinot a passé un cap j' en suis sur, mais dans son cas c' est surtout dans la tete et du point de vue technique. Il frotte mieux, il descend mieux, donc il bouffe moins d' influx nerveux et d' énergie et ça change beaucoup de choses dans ce sport si serré.

C' est intéressant d' échanger des avis sur une course car c' est basé sur des faits, parler de dopage alors qu' on a très peu d' élément factuel pour juger me parait très hasardeux et peu intéressant.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 02 nov. 2018, 17:17

Delatour a écrit : 14 oct. 2018, 07:53 Sous-entends-tu qu’il est passé à du high-tech comme d’autres champions??

Non aucun sous entendu sur le dopage, j' adore Pinot et je parle très rarement de dopage car le sujet est trop complexe, traité de façon manichéenne et hypocrite dans les médias pour m' intéresser.

Je suis quasiment persuadé qu' il y a beaucoup plus de dopage dans le football, le rugby et le tennis, ça me parait donc très injuste d' évoquer le problème du dopage dans le cyclisme alors qu' on l' évoque jamais sur ces sports dans les médias.

Il y a probablement du dopage dans le cyclisme mais il suffit de revoir des matchs des années 80 sur les 3 sports que j' ai cité pour que ça saute aux yeux dans ces sports là.

La moyenne des courses est plus élevé que dans les années 80 mais la technologie y est forcement un peu pour quelque chose.

Aucune technologie ne peut expliquer cette accélération incroyable du jeu en rugby et en football.

Les dopés sont ils des victimes ou des coupables ? Je crois qu' on ne peut pas répondre à cette question en géneralisant, car elle dépend du caractère de chaque individu et des "coutumes" du sport qu' il pratique.

Tyler Hamilton me semble etre une victime, Armstrong me semble etre un coupable pourtant ils étaient tout les deux dopés. C' est mon sentiment, mais c' est loin d' etre une certitude.

J' ai pas de certitudes sur 2 personnalités aussi différente que ces deux là malgré de nombreuses lectures, je me sens donc pas du tout légitime pour juger d' autres sportifs dont j' ignore quasiment tout.

Pinot a passé un cap j' en suis sur, mais dans son cas c' est surtout dans la tete et du point de vue technique. Il frotte mieux, il descend mieux, donc il bouffe moins d' influx nerveux et d' énergie et ça change beaucoup de choses dans ce sport si serré.

C' est intéressant d' échanger des avis sur une course car c' est basé sur des faits, parler de dopage alors qu' on a très peu d' élément factuel pour juger me parait très hasardeux et peu intéressant.

J'aime bien ta vision des choses concernant le dopage.

-Vélomen- a écrit : 02 nov. 2018, 17:07 Pinot a dit que le gros objectif 2019 serait de gagner une course par étapes. Et pas le Tour de Romandie. Et qu'on serait surpris de son choix.

Moi je mise sur Paris Nice. C'est la course par étapes d'une semaine la plus prestigieuse du début de saison.
Pinot ne l'a jamais faite et cette année il a indiqué que le scénario de la course lui avait fait envie.

Le parcours est chaque année difficile, avec une belle arrivée au sommet difficile et 3 derniers jours qui font mal et sont favorables aux grimpeurs ! Et les conditions météo sont souvent fraiches, voire difficiles, et ça lui convient !

Je le vois vraiment sur Paris Nice l'an prochain avec une belle course de préparation avant (Ruta del Sol, Algarve) + le WE Ardéchois ou le Haut Var.

Tout d'abord, merci à toi et à jerem9 pour les infos.
Hâte de découvrir la surprise du choix de Pinot !
Il a sans doute reçu des renseignements sur les parcours de certaines courses pour 2019 qui ne sont pas encore diffusés. C'est pourquoi je lui fais confiance sur ses choix, lui qui se connaît bien depuis qu'il fait du vélo.

Est-ce qu'on lui a posé la question de savoir s'il s'était décidé à faire des stages en haute altitude comme ses concurrents ou s'il était toujours réfractaire à ce mode de préparation ?
(C'est son ex-coéquipier Pineau qui avait dit sur la chaîne 21 cette année que Pinot était réfractaire à ce procédé mais sans en donner la raison.)

La question n’a pas été posée.

Comme raisons avancées dans des interviews précédentes, il y a sa bonne réaction naturelle à l’altitude, ainsi que son cote casanier+hyperactif : il ne se voit pas enfermé pendant tout un stage en altitude, loin de chez lui, dans des hôtels où il n’y a rien à faire.

Richard a écrit : 03 nov. 2018, 01:07 La question n’a pas été posée.

Comme raisons avancées dans des interviews précédentes, il y a sa bonne réaction naturelle à l’altitude, ainsi que son cote casanier+hyperactif : il ne se voit pas enfermé pendant tout un stage en altitude, loin de chez lui, dans des hôtels où il n’y a rien à faire.

Merci pour ces renseignements.
Quand on voit tous les leaders et leur garde rapprochée participer à ce genre de stages, et en tirer des bénéfices, progresser, comparé à l'époque où ils n'en faisaient pas, c'est à se demander comment Pinot arrive à de si belles performances en se privant d'une telle aide ?

Pinot dit beaucoup de choses dans cette interview et voilà ce qu'on peut en dire (ou ce qu'il en dit) :

- il a pris de l'assurance
- il souffre encore de la chaleur, malgré ce que certains disent ici. Il a fait une prépa chaleur pour la Vuelta, mais a quand même galéré (ce sont ses mots) durant les 10 premiers jours sous la chaleur et s'est mis à battre des records sur son profil de puissance dés que les températures ont chuté.

- lui et son staff cherchent toujours les raisons de sa fragilité dans les GT. Ils ne trouvent pas (génétique ?) et émettent des hypothèses. Pinot constate que les seuls GT où il n'a pas été malade ces dernières années sont la Vuelta 2018 et le Tour 2012, où à chaque fois il y était allé sans vraie pression.

- il souhaite retrouver un meilleur niveau en clm. Lui et son staff ne comprennent pas ses clm. Pinot dit qu'il y a un monde entre ses Watts sur 40 min en montagn et ses Watts en clm, et que ce n'est juste pas possible.

- Liège Bastogne Liège, à voir... Il ne semble pas hyper convaincu non plus et dit que rester 12 jours à l'hôtel pour faire 3 courses (Amstel, FW, Liège), ça ne lui convient pas du tout. On dirait bien qu'il n'y sera pas.

- il est beaucoup plus fort après quelques jours de course et est toujours moyen les 2 premiers jours. Il pense qu'il n'aurait pas été aussi fort sur le Lombardie en ayant juste fait le Tour d'Emilie avant.

- pour lui, il faut absolument gagner une course par étapes d'une semaine avant de penser faire un truc sur les GT. (là, pour le coup, je trouve qu'il se trompe, et j'espère qu'il va pas nous faire en 2019 la même erreur qu'en 2016... Dumoulin ou Yates n'ont jamais gagné de vraies grandes courses par étapes d'une semaine et ont pourtant claqué le Giro et la Vuelta).

- il a un plan de carrière qui est de monter sur le podium des 3 GT.

- un nouveau vélo de clm va arriver en 2019.

Pour la chaleur, si tu me vises, je ne crois pas avoir dit qu’il n’en souffrait plus, juste que ce n'était plus un handicap (par rapport aux autres), ce qui est différent.

Je relisais d’ailleurs hier un long dossier de Vélo Mag de 2016 sur son évolution avec ses entraîneurs, médecins... qui parlait de ce chantier
(L’article est dispo sur son site)

Oui il a galéré avec la chaleur, mais sans conséquence : c’est un peu comme les descentes pour moi : il garde une légère fragilité qui peut le pénaliser dans certaines circonstances particulières, mais on est loin de l’assurance qu’il soit mis en difficulté et perde du temps.

Par exemple on peut se demander comment il ferait si par malheur pour lui tout le Tour était caniculaire...
(Bon en altitude il fait plus frais...)

Pour la Vuelta, il avait déjà dit tout ça, mais n’ayant couru que la Pologne avant et ayant prévu d’y monter en puissance pour des objectifs situés respectivement à 5 (Mondiaux) et 7 (Lombardie) semaines du départ, il est possible que la chaleur ne soit pas le seul facteur et que ça coïncide aussi avec sa courbe de forme programmée.


Pour le reste, l’entretien est assez instructif en effet et bat en brèche quelques-unes de nos supputations habituelles, sur le chrono notamment.


On voit bien que lui-même a aussi évolué sur quelques points - mais qu’il est borné sur certaines choses, comme l’impératif de gagner une course d’une semaine d’abord - étonnant d’ailleurs qu’il ne mentionne pas le Tour des Alpes qui était quand même significatif pour lui même si ça ne vaut pas une course de 8 jours WT.


Pour Liège, il a quand même déjà dit qu’il s’y attaquerait bien, ses propos montrent qu’il a bien étudié la question, l’histoire des jours à l’hôtel c’est mineur à mon avis, s’il accroche bien avec cette classique ça ne l'empêchera pas d’y briller voire d’y jouer la gagne un jour.
J’ai plutôt lu ça comme du 50-50 en fonction du reste du programme.

Pinot semble être un inquiet de nature. Son déficit de Watts sur CLM vis-à-vis de la montagne peut s’expliquer par le fait qu’il se met trop de pression et réfléchit trop avant de monter sur la rampe.
Il a besoin soit d’être détendu soit d’être en totale confiance. Ses petites difficultés en descente ou dans la chaleur ne sont peut-être pas graves comptablement parlant, mais elles peuvent le faire douter, ressasser, et agir comme des grains de sable dans sa pourtant superbe mécanique.
On en revient à ce que j’ai déjà dit plusieurs fois, et qui ne plaît pas à tout le monde : sa plus grosse marge de progression est mentale. Parler d’un problème psychologique serait très exagéré, mais il s’agit au moins d’un problème de confiance en soi assorti d’une difficulté à gérer le stress.

En fait à ce stade il reste très humain. C’est à la fois une grande qualité mais peu adaptée au sport de très haut niveau.

Quef a écrit : 03 nov. 2018, 11:36 Pinot semble être un inquiet de nature. Son déficit de Watts sur CLM vis-à-vis de la montagne peut s’expliquer par le fait qu’il se met trop de pression et réfléchit trop avant de monter sur la rampe.
Il a besoin soit d’être détendu soit d’être en totale confiance. Ses petites difficultés en descente ou dans la chaleur ne sont peut-être pas graves comptablement parlant, mais elles peuvent le faire douter, ressasser, et agir comme des grains de sable dans sa pourtant superbe mécanique.
On en revient à ce que j’ai déjà dit plusieurs fois, et qui ne plaît pas à tout le monde : sa plus grosse marge de progression est mentale. Parler d’un problème psychologique serait très exagéré, mais il s’agit au moins d’un problème de confiance en soi assorti d’une difficulté à gérer le stress.

En fait à ce stade il reste très humain. C’est à la fois une grande qualité mais peu adaptée au sport de très haut niveau.

A voir la prochaine saison si sa victoire au Tour de Lombardie va être le déclic qui peut lui permettre de franchir un cap.