Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Tamaupogi a écrit : 02 déc. 2023, 17:41 ...

Merci c'était super intéressant comme résumé.
Surtout le passage sur le TDF 2003, le seul Tour ou Armstrong était prenable. D'ailleurs selon moi Ullrich perd vraiment la course à Ax 3 Domaines, il dit lui même qu'il attaque pas vraiment, il reprend quelques secondes à Armstrong dans le final mais il aurait dû tenter beaucoup plus tôt. Je me rappelle que je bondissait devant ma télé ce jour là en voyant l'attentisme de l'allemand, ça se voyait qu'il était beaucoup mieux que l'américain. Je pense qu'il était encore traumatisé par le bluff de l'Alpe d'Huez 2 ans plus tôt, raison pour laquelle il n'a pas pris de risques. Autant l'américain a toujours été un tueur, autant l'allemand avait vraiment des lacunes tactiques pour sentir la course.

Ponpon80 a écrit : 02 déc. 2023, 09:47 Oui enfin Armstrong... c'est sûrement le plus grand tricheur du cyclisme, cela n'en fait pas un tueur en série...

metatron a écrit : 04 déc. 2023, 06:15 Autant l'américain a toujours été un tueur

Faut se mettre d'accord là.

PuncheurFou a écrit : 04 déc. 2023, 00:18 car malheureusement quand un cycliste se voulait un peu moins insipide que les autres, ça plaisait pas et il était suspendu (Ricco)...

Ricco il tombe en 2008 puis à nouveau en 2010, justement au moment où le ménage était fait. Il a voulu continuer des pratiques vieilles de 10 ans, mais qui ne passaient plus à ce moment là. Je pense qu'il faut plus voir la raison de son exclusion ici, que dans une persécution parce qu'il ne plaisait pas.

Même si Ulrich a mangé de l'EPO au ptit dej, je ne le mettrais pas dans le même panier qu'Amstrong. J suis loin d'être expert de leur histoire respective, mais l'allemand me donne plutôt l'impression d'un rouage dans le système, alors que l'américain avait le rôle de chef d'orchestre (ou parrain si vous voulez).

C'est tout à fait subjectif. Avant même qu'il avoue je voyais déjà Armstrong comme le mal incarné, et je n'aimais pas trop Ulrich, mais il avait au moins la descence de ne pas écraser le tdf années après années.

Le vrai problème c'est d'occulter toute la partie dopage qui est forcément centrale à cette période, et de discuter comme si de rien n'était...

Bon ensuite vous ne faites pas le même foin quand c'est Eddy Merckx ou Hinault qui rencontre un faire valoir pour tailler le bout de gras, alors qu'on sait que c'était des chaudières, pas d'epo d'accord, mais vous croyez quoi, qu'en 95, n'auraient pas taper dans le même pot de confitures, et qu'ils seraient restés aux corticoides ?

Ce qui est scandaleux, c'est que la triche l'a enrichi scandaleusement (fortune estimée à 20 millions). Et qu'il se fait des semaines à un quart de million sur ses "stages". Bon, il y a des cons qui payent 25000 balles pour rouler avec un dopé et avoir un maillot "Jan Ullrich", il aurait tort de ne pas profiter, mais ça en dit long sur notre société

Xav_38 a écrit : 04 déc. 2023, 11:33

PuncheurFou a écrit : 04 déc. 2023, 00:18 car malheureusement quand un cycliste se voulait un peu moins insipide que les autres, ça plaisait pas et il était suspendu (Ricco)...

Ricco il tombe en 2008 puis à nouveau en 2010, justement au moment où le ménage était fait. Il a voulu continuer des pratiques vieilles de 10 ans, mais qui ne passaient plus à ce moment là. Je pense qu'il faut plus voir la raison de son exclusion ici, que dans une persécution parce qu'il ne plaisait pas.

Je sais bien qu'à notre époque, on veut tout rationaliser, et que si rien n'est chiffré ou rendu scientifique, on ne va pas suivre une piste, mais l'intuition (et donc le domaine du ressenti) est quelque chose de puissant. Par exemple à 16-18 ans, je me faisais insulté ici (par les mêmes qui aujourd'hui vous diraient "non mais j'ai toujours détesté cet homonyme du marcheur lunaire"), car mon intuition me disait qu'il y avait quelque chose de pas nette quand certains cow boys se baladaient impunément, et d'autres étaient rapidement suspendu, limite je me demandais si ces mêmes cow boys ne dénonçaient pas leurs adversaires pour bien truquer le jeu tout en me demandant s'ils n'étaient pas protégé. On me riait au né, on me disait que le cow boy en chef était tout simplement le meilleur, et que ce que je disais ne reposais sur rien... et pourtant on sait ce qu'il en est advenu.

Pour le Cobra, c'est un peu pareil, je ne suis pas le seul à avoir ce genre d'intuition :

"Lors d’une de nos rencontres chez lui à Gordes, Hein Verbruggen m’avait dit ouvertement que Ricco avait eu le seul défaut de trop parler. Le « milieu » lui faisant payer tout à la fois son arrogance et son appartenance à un team modeste visé à titre d’exemple. Et l’ex-Président de l’UCI avait même rajouté en souriant, « Saunier Duval ce n’était pas Sky »."

https://www.archives.topvelo.fr/la-male ... -du-cobra/

Après attention, je suis le premier à dire qu'il a joué il a perdu. Mais je ne vais pas faire non plus l'hypocrite : je l'adorais et il faisait plaisir à regarder, et ça nous changeait des coureurs insipide sans charisme, et quelle frustration de le voir suspendu quand d'autres coureurs endormant tout aussi sulfureux que lui ont pu continuer à s'amuser (mais de nous endormir).

https://www.marca.com/ciclismo/2024/09/ ... b459b.html

Der Gejagte
Le documentaire de Jan Ulrich
Avec video aux canaries et interview de ses adversaires.
Et ses paroles apres le documentaire et ce qu il a represente pour lui

J'ai ENFIN pu regarder ce documentaire ! Toujours indisponible en France.

Franchement, super émouvant. C'était vraiment un mec super fragile en réalité.

Jan Ullrich est tout sauf un connard fini, même si ses déboires post carrières ne sont quand même pas glorieux.

Mais j'ai toujours lu que c'était un vrai gentil. Trop gentil même.

L'alcool l'a ravagé.

-Vélomen- a écrit : 28 juin 2025, 17:10 Jan Ullrich est tout sauf un connard fini, même si ses déboires post carrières ne sont quand même pas glorieux.

Mais j'ai toujours lu que c'était un vrai gentil. Trop gentil même.

L'alcool l'a ravagé.

C'est clair que la contraste est saisissant avec la raclure a qui il a servi de souffre douleur/ faire valoir pendant dès années

Pour ceux qui veulent le regarder (attention, c'est en espagnol, vous pouvez tenter les sous-titres traduits en français mais c'est pas ouf) :

Episode 1 : https://youtu.be/tcClT7w0JuU?si=Uv6p0ELcmjNiZ4Ii
Episode 2 : https://youtu.be/uJ7lUhydZjY?si=3x68y-UPWdcykzeV
Episode 3 : https://youtu.be/h3yIaqhSr_g?si=OBKL_hs2ghwMnEK4
Episode 4 : https://youtu.be/fDGk5zq5_Gs?si=7Rxj5dUbwxJyM6zb

Ce vendredi, dans les dolomites, social ride organisé par Pinarello avec Janou. Si le temps le permet j'essaie d'y aller et je le fait sauter au train
Pinarello avait dejà fait des vidéos avec lui pour son vélo de chrono particulier. Un peu H.S., mais pareil pour le plus beau vélo de tous les temps, l'Espada d'Indurain. Le tout dispo sur le site officiel

Merci pour le partage, c'est un reportage intéressant. Il met bien en évidence les problèmes récurrents d'addiction.