PCM 2015 - Pro Cyclist - All Star Game 2016

[Batman]

Prendre les équipes que l'on a dans le jeu.

Par exemple, Tinkoff

On est 3 (ou 4)

+ 4 ou 5 équipiers ou leaders de Tinkoff (Contador, Elpisto, Batman, Blous, Majka, Sagan, etc...).

Sinon oui, on est, imaginons, 200. Première course, Roubaix : Les 10 derniers sont éliminés.
Ensuite l'Alpes d'Huez 190 au départ, et 10 éliminés ensuite.

[Akaion]

Oui mais c'est injuste l'ordre dans lequel tu fais ton élimination.

[Batman]

Oui mais c'est injuste l'ordre dans lequel tu fais ton élimination.

Comment ça :hmm:

[Akaion]

Oui mais c'est injuste l'ordre dans lequel tu fais ton élimination.

Comment ça :hmm:

Ben c'est simple, si tu fais Montagne, puis vallons, puis pavés, puis sprint, puis clm, j'ai des chances d'être dans les tous meilleurs.

Si tu fais au contraire l'inverse, à savoir clm, puis sprint, puis pavés etc. Je me fais sans doute sortir d'entrée.

[Batman]

Oui mais c'est injuste l'ordre dans lequel tu fais ton élimination.

Comment ça :hmm:

Ben c'est simple, si tu fais Montagne, puis vallons, puis pavés, puis sprint, puis clm, j'ai des chances d'être dans les tous meilleurs.

Si tu fais au contraire l'inverse, à savoir clm, puis sprint, puis pavés etc. Je me fais sans doute sortir d'entrée.

Pas forcément, puis c'est le jeu. Et être dans les 10 derniers d'un sprint, c'est un peu la loterie, sachant que les échappés et équipiers se feront lâcher.
Quand je l'ai fais, les meilleurs étaient toujours en course, peu importe leur profil. Ceux qui sautent le plus vite sont en général les sprinteurs à la Bos.

Dans ce que proposes actuellement Tosach, tout les grimpeurs et rouleurs ont sauté, c'est pas plus ou moins injuste.

[Tosach]

Ce que veut dire Akaion (j'imagine) c'est que si tu place une étape de montagne en premier, tu dégage les sprinteur/flahutes et du coup dans la plaine/pavés tu laisse les grimpeurs se départager entre eux. Alors que si tu place un roubaix avant, le résultat sera inversé. C'est bien sûr schématique.

Autres points sensibles que je note:
- Dans PCM on est limité à 25 équipes (il me semble) par course et avec les petits nouveaux on doit désormais être dispersé dans plus de 20 équipes. On se rapproche donc de la limite. Pas impossible qu'on la dépasse à l'avenir.
- Si on fait ton système avec tous les équipiers, je pense que sur les premières étapes on va bien se faire ch**. A moins d'abandons sur chutes, les VCNistes ne seront pas tout de suite en danger. A moins (encore) que je mette des équipiers réels ?!?
Et sinon, je suis plutôt d'accord avec Akaion ;)

[blouss_]

Oui mais c'est injuste l'ordre dans lequel tu fais ton élimination.

Comment ça :hmm:

Ben c'est simple, si tu fais Montagne, puis vallons, puis pavés, puis sprint, puis clm, j'ai des chances d'être dans les tous meilleurs.

Si tu fais au contraire l'inverse, à savoir clm, puis sprint, puis pavés etc. Je me fais sans doute sortir d'entrée.

Je ne vois pas où est le problème ?

[Batman]

Ce que veut dire Akaion (j'imagine) c'est que si tu place une étape de montagne en premier, tu dégage les sprinteur/flahutes et du coup dans la plaine/pavés tu laisse les grimpeurs se départager entre eux. Alors que si tu place un roubaix avant, le résultat sera inversé. C'est bien sûr schématique.

Autres points sensibles que je note:
- Dans PCM on est limité à 25 équipes (il me semble) par course et avec les petits nouveaux on doit désormais être dispersé dans plus de 20 équipes. On se rapproche donc de la limite. Pas impossible qu'on la dépasse à l'avenir.
- Si on fait ton système avec tous les équipiers, je pense que sur les premières étapes on va bien se faire ch**. A moins d'abandons sur chutes, les VCNistes ne seront pas tout de suite en danger. A moins (encore) que je mette des[b:2jwg8dst] équipiers réels ?!?[/b:2jwg8dst]
Et sinon, je suis plutôt d'accord avec Akaion

Oui, voir même de très bons coureurs (les 8 meilleurs de chaque équipe (ou 6 + 2 vcn bien sur). Même si on ne retrouve plus qu'un vcn dans les 20 derniers, ce sera quand même sympa à suivre.

Et même si 5 sprinteurs sautent dans la première de montagne, il en restera encore pas mal. De même que sur les pavés, si 4 grimpeurs sautent, il en restera aussi.

[Tosach]

Autres axes de réflexion sur le ASG en cours.
S'il n'y a pas de grimpeur en finale c'est peut être aussi parce que vous vous êtes \"bouffé\" les points entre vous, étant donné que vous êtes assez nombreux. De plus, les parcours choisis n'étaient peut-être pas assez durs pour la montagne. J'ai voulu faire des étapes diversifiés mais l'étape de la vuelta était sans doute un peu \"light\" (n'est-ce pas Batman? ). De même sur les chrono, j'ai voulu mettre des parcours type prologue et d'autres bien plus long, mais j'aurais du m'en tenir à du 30km minimum ;)

[Batman]

Autres axes de réflexion sur le ASG en cours.
S'il n'y a pas de grimpeur en finale c'est peut être aussi parce que vous vous êtes "bouffé" les points entre vous, étant donné que vous êtes assez nombreux. De plus, les parcours choisis n'étaient peut-être pas assez durs pour la montagne. J'ai voulu faire des étapes diversifiés mais l'étape de la vuelta était sans doute un peu "light" (n'est-ce pas Batman? ). De même sur les chrono, j'ai voulu mettre des parcours type prologue et d'autres bien plus long, mais j'aurais du m'en tenir à du 30km minimum

Pour la montagne, c'est vrai que le jeu réagi bizarrement quand il n'y a pas d'équipiers. ça se regarde, ça n'attaque pas, et ça revient de derrière.
Idem en vallon.

[Akaion]

Disons que pour la montagne, on est tellement serrés niveau notes, qu'on roule au rythme. Après le soucis qu'il y a aussi, c'est que sur tous les types de courses, tu as les impondérables (chutes, crevaisons, mauvais placement etc.) en contre la monte, ça sera toujours à la note.

Mais au delà de ça, les grimpeurs, leurs notes sont généralement la montagne et la récupération, or, avec ce système, on les prive d'une partie de leurs capacités.

[Tosach]

Pour la montagne, ce manque d'attaque s'explique effectivement par des niveaux homogènes mais aussi par le \"non-enjeu\" du général. Les grimpeurs ne se battent du coup que pour l'étape.

L'idée de Batman est du coup intéressante (si on prend les meilleurs de chaque équipe pour \"compléter\" les VCNistes). Je la note même s'il y a quelques bémols:
- Les chutes qui en l'état actuel aurait une très grande influence et désignerait une grande partie des éliminations. Dans les options je peux les rendre moins fréquentes ;)
- Les éliminations très tôt de certains VCNistes. Si cette saison j'avais fait cette course par éliminations, un coureur comme Sympatho avec ses notes limitées se serait fait sortir dès les premières courses. Or si j'ai fait le ASG, c'est pour que l'on voit tous les VCNistes à l'oeuvre. Il ne se serait pas beaucoup vu à mon avis (et d'autres également). Mais d'ici la prochaine intersaison, vous progresserez ;)
- Les IA pas réglé pour une éli. Les IA courront pour gagner la course et non pour éviter les dernière places. Il ne serait pas impossible de voir des VCNistes se faire sortir parce qu'ils se seront sacrifier pour le leader. Je vois bien par exemple Batman se sacrifier totalement pour Blouss sur une étape de plaine ( ) Là par contre, je ne vois pas trop de solutions :hmm:
- Les courses avec peu de participants Quand il y a peu de partants dans une course et surtout peu ou pas d'équipiers pour les leaders (comme les \"petits\" championnats nationaux) on arrive souvent dans la situation d'avoir une échappée devant et rideau derrière :whistle: Il faudrait donc éviter de descendre à moins de 50-60 coureurs...


Voilà mes préoccupations à l'instant. Mais d'ici la prochaine intersaison, on aura peut-être d'autres idées et il s'écoulera du temps...
Mais je garde ton idée en tête ;)

[CPTmatros]

Autres axes de réflexion sur le ASG en cours.
S'il n'y a pas de grimpeur en finale c'est peut être aussi parce que vous vous êtes "bouffé" les points entre vous, étant donné que vous êtes assez nombreux.

Contre exemple parfait je suis une quiche en montagne et je suis quand même sorti au premier tour

[Tosach]

Dire que les grimpeurs ne sont pas en finale n'inclus pas que les non grimpeurs soient tous en finale.
D'ailleurs, vous les flandriens, c'est intéressant de voir que votre \"rareté\" vous a offert à tous les 2 (je n'inclue pas Inferno qui est encore jeune) une place en petite finale. Vous aviez 10 points quasiment assuré sur votre course. Il \"suffisait\" ensuite de grignoter quelques points par ci par là pour chercher le top5 du groupe. Mais difficile avec ce profil d'espérer mieux :S

[El_Pistolero_07]

Pour les grimpeurs, c'est surtout que globalement, c'est là où l'on trouve le plus de profils ultra-spécialisés. Que ce soit Akaion ou moi-même, si on fait pas 10 points en montagne, c'est mort, la qualification nous passe sous le nez.

Bon, j'ai fait mes 10 points et je ne suis pas passé... :pamafote: