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Tolnoto a écrit : 20 nov. 2020, 11:04 Mathématiquement, plus il y a d'équipes faibles en WT, plus à l'opposé, il y a d'équipes qui vont accumuler les bons voire très bons coureurs et qui vont en profiter pour surdominer/cadenasser les courses. Donc oui, in fine, il y a plus de chances qu'on se fasse chier, ou du moins que les surprises/rebondissements soient plus rares. Donc oui, les courses seront moins intéressantes.

En tièrement d'accord avec cette remarque.

Sans lien avec la réponse, pour rappel les licences WT ont été crée à la base, avec l'objectif de limiter la puissance des organisateurs. de course.

charlix a écrit : 20 nov. 2020, 12:10

fc49 a écrit : 20 nov. 2020, 11:59 Comme évoqué gros écarts entre les équipes
Et aussi des dégâts pour les conti non invitées

Des contis qui sont plus faibles que NTT.

Prenons le TdF, si NTT est 19ème WT, elle prendrait vraisemblablement la place de B&B, mais je trouve que c'est un sacré grand écart de considérer que NTT ne mérite pas sa place sur des critères sportifs pour derrière privilégier une équipe moins forte.

Car selon, moi, on peut tourner les choses dans tous les sens, mais même avec 6-7 mecs pas annoncés autre part, NTT, c'est le champion d'Europe et double vainqueur d'étape en WT en 2020, le recordman du monde de l'heure, un mec qui fait top 10 sur les Strade, le 11ème du Giro, le vainqueur du Ronde U23 l'an dernier et un mec qui ne passe certes pas un pont mais qui a levé 2 fois les bras cette année

Et tout ça c'est au-dessus de n'importe quelle équipe dont on volerait la place

ISN 2020 mérite sportivement moins d'être au départ des 3GT que Wanty d'être au départ d'un GT.
On demande pas à Delko ou Gazprom d'être au départ des 3 GT en 2021, mais qu'elle puisse avoir la possibilité d'en faire 1 éventuellement si elle le souhaite, car je pense qu'elles seront capables d'aligner des équipes tout à fait honnête sur un GT.

https://www.republicain-lorrain.fr/amp/ ... ssion=true

Roux prolonge 1 an mais ce sera ca dernière année dans l'équipe.

rbl85 a écrit : 20 nov. 2020, 14:28 https://www.republicain-lorrain.fr/amp/ ... ssion=true

Roux prolonge 1 an mais ce sera ca dernière année dans l'équipe.

Je sais qu'il reste le cas Frankiny à gérer et que l'équipe ne semble pas très correcte avec le coureur suisse, mais je trouve ça bien, cet effort en direction d'un historique de l'équipe, dans une année particulière où la pandémie peut laisser beaucoup de coureurs sur le carreau.

Rondeville a écrit : 20 nov. 2020, 12:42

charlix a écrit : 20 nov. 2020, 12:10
Car selon, moi, on peut tourner les choses dans tous les sens, mais même avec 6-7 mecs pas annoncés autre part, NTT, c'est le champion d'Europe et double vainqueur d'étape en WT en 2020, le recordman du monde de l'heure, un mec qui fait top 10 sur les Strade, le 11ème du Giro, le vainqueur du Ronde U23 l'an dernier et un mec qui ne passe certes pas un pont mais qui a levé 2 fois les bras cette année

Effectivement, lorsque l'on est bien décidé à faire avaler des couleuvres à la première personne venue, l'on peut faire tout dire aux chiffres.

fc49 a écrit : 20 nov. 2020, 12:44 Et le public français préfère voir le coq finir 7e d'1 sprint en Bretagne que de voir pozzovivo finir 20e du general
Même le champion d'Europe nizzolo n'a pas eu un rôle majeur dans les sprints du tour cette année

Je n'ai pas ta grille de lecture désolé

Pour Nizzolo, il était blessé au genou lors du TdF.

Je suis d'accord pour Nizzolo
Il était blessé
C'est volontaire de ma part
Coquard aussi était blessé côté BB
TDE a perdu terpstra et simon avant le tour
Bonifazio était blessé au dos également

Je ne disais pas que sur l'année 2020 NTT n'était pas au dessus des conti françaises mais pour 2021 avoues que juste pozzovivo et nizzolo c'c'est juste
Gogl ou Walsheid... bof
Meme Aru ne ferait pas rêver

Il reste qui sur le marché ?
Franchement si mi novembre les coureurs n'ont pas trouvé d'équipes c'est que ce sont des 3e choix

La nouvelle structure de Ryder n'aura absolument pas le niveau du WT
Elle peut faire un grand tour comme TDE arkea ou BB

Voilà mon sentiment

Le système, aussi imparfait qu'il soit, est au moins clair et permet d'éviter le favoritisme sans aucune objectivité.

Si Pineau veut à coup sûr un Tour, qu'il prenne une licence ou qu'il opte pour la seconde option, finir dans les meilleures PCT.

Finir 6ème PCT et vouloir absolument l'invitation..

Quant au public qui veut absolument voir Coquard faire des fonds de Top 10 je n'y crois pas, le juilletiste n'aura pas plus d'attrait pour le Tour car les seconds couteaux français sont là.

Si en plus il faut satisfaire aux envies du public, moi, personnellement, sur le Tour 2020 j'aurais préféré voir VDP ( le 12ieme mondial) que Coquard.

Et comme on regarde de moins en moins les étapes complètes, puisque 90% du temps le peloton fait joujou avec des échappées, que Cousin, Offredo ou Pacher aient un passe droit lié à leur nationalité pour être sur le Tour n'a pas d'intérêt primordial.

Pour moi la vision globale est biaisée car nous sommes sur un forum français qui parle d'équipes françaises.

jimmy39 a écrit : 20 nov. 2020, 13:31

Psyonix76 a écrit : 20 nov. 2020, 13:20 Bah justement , je l'interprète dans le sens ou il devrait justement signer. Que c'est sur le point de se faire.

ça pourrait se comprendre dans les 2 sens, mais le #FreeTip (conseil gratuit) fait pencher du côté de l'explication de Nopik

Il m'a confirmé que c'était juste une proposition comme une autre. Ponomar était proche de Vini Zabù aux dernières nouvelles.

fc49 a écrit : 20 nov. 2020, 16:04 Je suis d'accord pour Nizzolo
Il était blessé
C'est volontaire de ma part
Coquard aussi était blessé côté BB
TDE a perdu terpstra et simon avant le tour
Bonifazio était blessé au dos également

Je ne disais pas que sur l'année 2020 NTT n'était pas au dessus des conti françaises mais pour 2021 avoues que juste pozzovivo et nizzolo c'c'est juste
Gogl ou Walsheid... bof
Meme Aru ne ferait pas rêver

Il reste qui sur le marché ?
Franchement si mi novembre les coureurs n'ont pas trouvé d'équipes c'est que ce sont des 3e choix

La nouvelle structure de Ryder n'aura absolument pas le niveau du WT
Elle peut faire un grand tour comme TDE arkea ou BB

Voilà mon sentiment

Pacher, Reza, Gauthier, Chevalier, Debusschere font- ils rêver la planète, eux?

fc49 a écrit : 20 nov. 2020, 16:04 Je suis d'accord pour Nizzolo
Il était blessé
C'est volontaire de ma part
Coquard aussi était blessé côté BB
TDE a perdu terpstra et simon avant le tour
Bonifazio était blessé au dos également

Je ne disais pas que sur l'année 2020 NTT n'était pas au dessus des conti françaises mais pour 2021 avoues que juste pozzovivo et nizzolo c'c'est juste
Gogl ou Walsheid... bof
Meme Aru ne ferait pas rêver

Il reste qui sur le marché ?
Franchement si mi novembre les coureurs n'ont pas trouvé d'équipes c'est que ce sont des 3e choix

La nouvelle structure de Ryder n'aura absolument pas le niveau du WT
Elle peut faire un grand tour comme TDE arkea ou BB

Voilà mon sentiment

Bien sûr que c'est juste, je te rejoins.

Ce que je voulais dire c'est que cette base de 6-7 coureurs avec Nizzolo, Pozzo, Campenaerts, Gogl, Sunderland et Stokbro est au-dessus de ceux qui prétendent vouloir la remplacer sur le Tour.

Qu'on ne se méprenne pas, je trouve que B&B avec ses armes fait un très bon Tour et je l'ai dit à plusieurs reprise, dont dans le bilan, mais la base de NTT permet de faire des choses sportivement parlant, enfin en tout cas c'est mon avis.

Et lorsque l'on scrute ce qui reste disponible sur le marché des transferts, effectivement il y a la pépite Ponomar que citait l'ami Eemeli de First Cycling, mais aussi de quoi construire une équipe de fond de World-Tour.

Loin de moi l'idée de vendre quoique ce soit d'autre d'ailleurs, je parle juste de fond de WT.

https://www.procyclingstats.com/teams/no-team-next-year

La liste de PCS comporte quelques erreurs, et NTT ne choppera pas Lopez ou Henao ou d'autres coureurs de premier plan, mais il y a pour moi des coups à faire, avec des coureurs expérimentés.

Simon Clarke, Mareczko, Claeys, Boaro, Power, Barta, Polanc par exemple en WT ce ne sont pas des cracks, mais c'est le genre de gars qui peuvent apporter de la densité.

Rajoute un Mader si tu le prolonges, c'est bien aussi.

Ensuite tu as des coups à tenter : Nicholas White en fait partie pour moi, un Luke Plapp arrive à maturité, Henok et Mugisha si tu veux te recenter sur le circuit africain. J'ai trouvé Galvis très intéressant sur la Juventud, etc etc...

Roy Eefting signe avec les biélorusses de Ferei CCN.
Le sprinter sort d'une année catastrophique chez Sapura où il a peu couru avec la pandémie et où il ne s'est pas vraiment illustré sur les quelques engagements qu'il a eu (4 jours de cours, 2 DNF, 1 OTL et une 7ème place sur le Sun Tour).

Caleb a écrit : 20 nov. 2020, 16:14

fc49 a écrit : 20 nov. 2020, 16:04 Je suis d'accord pour Nizzolo
Il était blessé
C'est volontaire de ma part
Coquard aussi était blessé côté BB
TDE a perdu terpstra et simon avant le tour
Bonifazio était blessé au dos également

Je ne disais pas que sur l'année 2020 NTT n'était pas au dessus des conti françaises mais pour 2021 avoues que juste pozzovivo et nizzolo c'c'est juste
Gogl ou Walsheid... bof
Meme Aru ne ferait pas rêver

Il reste qui sur le marché ?
Franchement si mi novembre les coureurs n'ont pas trouvé d'équipes c'est que ce sont des 3e choix

La nouvelle structure de Ryder n'aura absolument pas le niveau du WT
Elle peut faire un grand tour comme TDE arkea ou BB

Voilà mon sentiment

Pacher, Reza, Gauthier, Chevalier, Debusschere font- ils rêver la planète, eux?

Chevalier a 20 piges !

Roux ne donne pas suite à Jéjé Pineau et re-signe chez FDJ

Natnael Tesfazion chez Androni, c'est fait visiblement.