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Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 16:24
par El_Pistolero_07
Nopik a écrit : 21 juin 2018, 14:40
Pour la millionième fois, cette distinction entre contrôle anormal et contrôle positif n'a pas lieu d'être.
C'est un élément de langage de la Sky d'opposer les deux. Mais dans les termes de l'UCI on ne parle jamais de contrôle positif.
"Elle a notifié le coureur français Rémy Di Gregorio d’un résultat d’analyse anormal (RAA) pour présence de darbépoétine (dEPO) dans un échantillon collecté le 8 mars 2018 durant Paris-Nice", écrit l'UCI
Le coureur argentin Gonzalo Joaquin Najar a été notifié d’un RAA pour présence de CERA dans un échantillon collecté le 21 janvier 2018.
Le coureur argentin Gaston Emiliano Javier a été notifié d’un RAA pour présence de stéroïdes anabolisants androgènes dans un échantillon collecté le 23 janvier 2018.
L’Union Cycliste Internationale (UCI) annonce que 12 coureurs ont été notifiés d’un Résultat d’Analyse Anormal (RAA) suite à l’analyse d’échantillons collectés le 22 décembre 2017 à l’occasion de la Vuelta Ciclista Internacional a Costa Rica.
Les coureurs Juan Carlos Rojas Villalegas, Cesar Andres Rojas Villalegas, Jewinson Leandro Varela Zuniga, Vladimir Fernandez Torres, Jose Alexis Rodriquez Villalobos, Jason Huertas Araya, Jose Irias, Gabriel Eduardo Marin Sanchez, Melvin Mora Garita, Kevin Murillo Solano et Jordy Sandoval ont été notifiés d’un RAA pour CERA*. Le coureur Jeancarlo Padilla a été notifié d’un RAA pour EPO*.
Donc arrêtons de faire comme s'il y avait une différence entre "anormal" et "positif" pour faire croire que c'est pas grave.
Gros +1 !
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 16:38
par albo
On3 a écrit : 21 juin 2018, 14:42
JAXT a écrit : 21 juin 2018, 13:41
Hinault le donneur de leçon, c'est bien lui qui esquiva les contrôles ou pas, me rend pas compte.....
Il est devenu l'idiot du village malgré lui à coup de déclaration absurde.
Moi aussi j'aurais préféré que Froome ne soit pas au départ car on risque de ne parler que de ça ( les gens adorent parler de dopage, je le vois ici.....), surtout que Thomas et Bernal voir Poels le matos étais présent et une image moins écorné en attendant la décision de l'UCI pour Froome.
Comment peut on sous estimer à ce point la grandeur du tour de france, ça peut vite être un enfer pour l'équipe SKY mais libre à eux.
Mais il sera présent donc on l'accepte et après que le meilleur gagne. Malheureusement beaucoup ne partage pas cette avis. On préfère la haine que l'apaisement.
Le tour , ce n'est pas le Giro, beaucoup plus de monde au bord de la route dont certains débiles par conséquent pourquoi attiser le feu? Quel intérêt? Hinault comme souvent pas intelligent.
A la limite que Moncoutié ou Casar s'élèvent contre Froome, ils sont crédible et légitime malgré un manque de charisme mais Hinault absolument pas, bien au contraire.
Ce gars doit se taire pour le bien du vélo.
Comme la déclaration de Bardet envers Froome, savoureux....(coucou Mondory/Georges etc......

)
Les "débiles" au bord des routes n'ont pas besoin d'Hinault pour être "attisés", ils le font très bien seuls.
Par ailleurs, ce bon vieux Bernard trouvant révoltant une situation qui est parfaitement ubuesque, décide de le faire savoir. Et, ma foi, comment lui donner tort ? Pourquoi devrait-il se taire et "jouer l'apaisement" sous prétexte que le cas Froome n'a pas été tranché jusque là ? Après tout, ce qui est révoltant, c'est bien la présence du kényan blanc au départ, non ?
Donc effectivement, plutôt que de se la coller derrière l'oreille comme tout le monde, et faire comme si tout ça était normal et acceptable, Bernard ouvre sa grande gueule. Forcément, ça déplaît.
Tellement plus 1 avec On3...
Je ne comprends meme pas comment on peut lui en vouloir de dénoncer une situation de merde comme celle là.
Sauf effectivement à trouver la situation actuelle éblouissante et à s'en contenter.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 16:40
par Thejul
En fait, tellement plus 2.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 16:54
par jicébé
albo a écrit : 21 juin 2018, 16:38
On3 a écrit : 21 juin 2018, 14:42
Les "débiles" au bord des routes n'ont pas besoin d'Hinault pour être "attisés", ils le font très bien seuls.
Par ailleurs, ce bon vieux Bernard trouvant révoltant une situation qui est parfaitement ubuesque, décide de le faire savoir. Et, ma foi, comment lui donner tort ? Pourquoi devrait-il se taire et "jouer l'apaisement" sous prétexte que le cas Froome n'a pas été tranché jusque là ? Après tout, ce qui est révoltant, c'est bien la présence du kényan blanc au départ, non ?
Donc effectivement, plutôt que de se la coller derrière l'oreille comme tout le monde, et faire comme si tout ça était normal et acceptable, Bernard ouvre sa grande gueule. Forcément, ça déplaît.
Tellement plus 1 avec On3...
Je ne comprends meme pas comment on peut lui en vouloir de dénoncer une situation de merde comme celle là.
Sauf effectivement à trouver la situation actuelle éblouissante et à s'en contenter.
Mais que propose-t-il comme solution ????
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 17:29
par tuco
dolipr4ne a écrit : 21 juin 2018, 12:31
tuco a écrit : 21 juin 2018, 08:37
WTF ???
Depuis toujours, la base du droit c'est de prouver la culpabilité de la part de l'accusé, pas à l'accusé de prouver son innoncence !
bordel doit bien y avoir des juristes ici pour confirmer ce que je dis
(le smiley est pas contre toi, hein, Mérovée)
Pas juriste ici. Mais ca depend de quel droit tu parles: aux USA par exemple, c’est à l’accusé de prouver son innocence.
Heu...pas jurste toujours mais ça m'étonnerait beaucoup
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 20:52
par Reynolds80-89
Imaginons un seul instant le Tour 2018 se déroule sans Froome... D'un seul coup, celui-ci serait nettement plus agréable, nettement plus passionnant à regarder. En tout cas, sa seule présence suffit pour que je boycotte le Tour cette année, ça m'épargnera au moins quelques crises de nerfs; j'ai trop souffert les précédentes années en ayant vu quelques étapes.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 21:23
par Orodreth
Reynolds80-89 a écrit : 21 juin 2018, 20:52
Imaginons un seul instant le Tour 2018 se déroule sans Froome... D'un seul coup, celui-ci serait nettement plus agréable, nettement plus passionnant à regarder. En tout cas, sa seule présence suffit pour que je boycotte le Tour cette année, ça m'épargnera au moins quelques crises de nerfs; j'ai trop souffert les précédentes années en ayant vu quelques étapes.
ça va venir pleurer lorsque Bernal va prendre le relais de Froome.
Relais dans le sens pas un relais pendant la course. Enfin je me comprends.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 21 juin 2018, 23:51
par Xav_38
Un peu étonné, voir attristé, de voir ici le nom de Hinault affublé de divers petits noms aussi doux que "idiot du village" ou "pas intelligent", ou encore "ce gars doit se taire".
Vu tout ce qu'a fait cet énorme champion ce n'est pas à un amateur quelconque de cyclisme de lui dire de se taire. Un peu de respect pour les coureurs, et pour les champions. Ce n'est pas la première fois que je vois un manque de respect pour certain coureur, même sur ce forum très sympathique, mais quand en plus cela s'adresse à un tel champion cela me choque encore plus.
Il ose ouvrir sa gueule, il n'a pas la pouvoir de faire plus, il n'a pas de pouvoir politique dans le cyclisme, juste la légitimité de sa parole, celle du deuxième plus grand palmarès du cyclisme après Merckx. Oui faire grève est compliqué (mais je ne pense que c'était plus facile quand il a été porte-parole des grévistes du Tour à 25 ans), oui les coureurs sont soumis à des pressions. Mais il y a des moments où ne pas s'exprimer revient à accepter. Et de petit renoncement en petit renoncement, ceux qui se taisent sont toujours un peu complice d'accepter la dégradation de la situation.
Il a ouvert sa gueule, cela peut peut être permettre à certain de saisir l'occasion pour parler à leur tour. Pour faire en sorte que ce peloton soit autre chose que la grande muette dans cette histoire. Au moins un petit peu.
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 22 juin 2018, 07:09
par El_Pistolero_07
+1
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 22 juin 2018, 07:54
par Thor8_one
+10 000
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 22 juin 2018, 07:55
par GracchusBabeuf
On mais vous avez rien compris. Hinault = français il doit faire les choses selon la morale et le fair play attendu d'un ancien champion. Froome/Sky sont anglais donc considère que eux ne doivent se conformer au droit.
Sky troll depuis 6 mois, nous allons avoir 3 semaines pour troller la Sky. À nous d'êtres créatif
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 22 juin 2018, 08:00
par Thor8_one
La position sur le dopage doit être :
- Je doit être objectif et ne pas le comporter en fan boy lorsqu un champion gagne qqch ou fait un exploit.
- Je doit dénoncer le dopage sans pour autant être ans la diffamation.
- Je dois attendre les résultats des analyses avant d ouvrir ma gueule.
- Si j ouvre ma gueule après c est trop facile d avoir applaudi l exploit.
Donc ne commenter que le factuel, laissez vos opinions et émotions de côté. Surtout attendez d être certains de vous avant d agir. Soyez Robots.... Bref soyez le cyclisme que tout le monde déteste sur ce Forum.

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 22 juin 2018, 09:20
par runnz
Thor8_one a écrit : 22 juin 2018, 07:54+10 000
Je plus UN aussi. Hinault n'est pas un intello, mais il est sincère et courageux dans ses convictions comme il le fut durant toute sa brillante carrière de battant et qui restera pour toujours la fierté du cyclisme français. Il fut terriblement perturbé (comme Merckx) par le cas Lance Armstrong.
Et même si les similitudes ont leurs limites, le cas Froome rappelle de très mauvais souvenirs et une image ternie de ce sport héroïque. Le Blaireau ne pouvait pas rester sans réagir face à la menace de son sport.
Sa prise de parole publique peut-elle être néfaste dans l'immédiat en mettant les autres équipes dans un malaise à la veille du départ ? Mais, soyez honnêtes, la Fête du Juillet pouvait-elle partir dans la joie et l'insouciance dans les circonstances même si Hinault serait resté muet comme un poltron ?
J'en doute, le malaise est bel et bien réel et non sans fondement.
Je considère qu'il s'est exprimé au non de tous les amoureux du cyclisme qui sont totalement ignorés des responsables du BUSINESS!
Bravo Champion!

Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 22 juin 2018, 09:45
par albo
Encore une fois immense plus 1 avec tout ça...
Si lui ne s'exprime pas sur le sujet, et ne peut pas se permettre de dire tout haut ce que tout le monde ou presque pense tout bas, je ne vois pas qui pourrait avoir la légitimité/le courage de le faire.
Et il rappelle juste que c'est effectivement faire deux poids deux mesures que de laisser continuer un coureur contrôlé "anormal" alors même que d'autres sont tombé pour la même substance a des doses bien inferieures et dans l'histoire récente.
(J'attends personnellement avec impatience qu'Ulissi et Petacchi fassent re-juger leur cas quand Froome aura réussi à prouver son innocence, ce qui devrait finir par se faire à coup de millions de GBP et d'armées d'avocats/médecins véreux...)
Re: Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)
Publié : 22 juin 2018, 12:43
par levrai-dufaux
Xav_38 a écrit : 21 juin 2018, 23:51
Un peu étonné, voir attristé, de voir ici le nom de Hinault affublé de divers petits noms aussi doux que "idiot du village" ou "pas intelligent", ou encore "ce gars doit se taire".
Vu tout ce qu'a fait cet énorme champion ce n'est pas à un amateur quelconque de cyclisme de lui dire de se taire. Un peu de respect pour les coureurs, et pour les champions. Ce n'est pas la première fois que je vois un manque de respect pour certain coureur, même sur ce forum très sympathique, mais quand en plus cela s'adresse à un tel champion cela me choque encore plus.
Il ose ouvrir sa gueule, il n'a pas la pouvoir de faire plus, il n'a pas de pouvoir politique dans le cyclisme, juste la légitimité de sa parole, celle du deuxième plus grand palmarès du cyclisme après Merckx. Oui faire grève est compliqué (mais je ne pense que c'était plus facile quand il a été porte-parole des grévistes du Tour à 25 ans), oui les coureurs sont soumis à des pressions. Mais il y a des moments où ne pas s'exprimer revient à accepter. Et de petit renoncement en petit renoncement, ceux qui se taisent sont toujours un peu complice d'accepter la dégradation de la situation.
Il a ouvert sa gueule, cela peut peut être permettre à certain de saisir l'occasion pour parler à leur tour. Pour faire en sorte que ce peloton soit autre chose que la grande muette dans cette histoire. Au moins un petit peu.
Entièrement d'accord avec toi sur le fait de respecter les coureurs, d'autant plus lorsque ce sont de grands champions comme Hinault.
Pour autant, en ce qui concerne la question du dopage, je pense qu'Hinault gagnerait à se faire discret.
Son passé de coureur comme de responsable chez ASO ne plaide pas en sa faveur à ce sujet.
Ses prises de positon montrent qu'il est, et cet un euphémisme, complètement à côté de la plaque la-dessus (sortir "le cyclisme est le sport le plus sain" en 1997 ça prête aujourd'hui à sourire) et me font vraiment douter de la sincérité de sa critique adressée à Froome. J'y vois beaucoup d'hypocrisie venant de celui qui a cherché à discréditer Bassons, qui a soutenu que les français qui ne gagnaient pas dans les années 2000 car ils ne travaillaient pas assez ou encore qui avait défendu Moser et ses auto-transfusions et j'en passe.
Hinault est une incarnation de l'omerta et de la position dominante du peloton (déni, minimisation, etc.) qui a longtemps régné vis-à-vis du dopage.