Forum cyclisme de Velo-Club du Net

FloLMA a écrit : 26 avr. 2017, 07:45 3 semaines, c'est long... après tu va surtout faire de l'endurance pendant 2 mois...
Et quand tu dis que tu ne roules pas beaucoup à 1000 km/mois, beaucoup aimerai pouvoir en faire autant !
Bon après ça dépend ce que tu fais sur ces 1000 bornes par mois, car quand je lis : 2-3h petit plateau... je me dis qu'au final tu es bon pour ton périple vu que tu as plus de 3000 bornes et que ceux qui utilisaient cette méthode du PPP (petit plateau pépère) ont pour principe qu'on ne fait rien avant 3000 bornes ...

Mais bon, c'est un périple cyclotouriste, long car sur 2 mois, au pire tu seras très fatigué à la fin de la première semaine et les étapes te sembleront longue, mais le corps s'adapte de toute façon très vite et tu n'auras plus l'impression de forcer au bout de quelques jours. Donc ne t'inquiète pas trop.

Merci pour ta réponse, ça me rassure mais je roule petit plateau depuis deux semaines, auparavant je faisais de la compétition en pass' pour bosser la force. En tout cas les divers conseils que j'aie vus sur le forum m'aident bien dans ma prépa, y'a plus qu'à

La seule chose qu'il va falloir avoir que l'on ne peut connaître à ta place, c'est le mental. 2 mois à raison de 170 km/jour, c'est très costaud. Physiquement, tu sembles au top pour ce défi, par contre un peu de préparation pour "parer" aux coups de moins bien de la tête serait un plus.

Non mais clairement oublie cette histoire de petit plateau. Fait des sorties pour le plaisir de rouler en ce moment, allonge un peu si tu peux, mais je ne pense qu'il soit nécessaire de s'embêter plus que ça pour faire des bornes... Ton corps va s'habituer très vite, d'autant que tu roules quand même un peu déjà.

Après c'est clair que si tu as des grosses étapes de montagnes et que tu veux jouer les KOMs dans le dernier cols, faudra le faire différemment, mais je ne pense que ce soit ton but dans ton périple...

Oui le mental c'est une bonne question. L'an dernier j'avais fait 10 jours non-stop en roulottant à 150kms/j et ça c'était bien passé sauf mon genou qui n'a pas supporter de mouliner autant. Je suis plus en force donc je vais un peu plus vite et peut me permettre de faire 20-30 bornes de plus par jours d'autant que je vais avoir un jour de repos par semaine. Ce sont plus le matériel, le fait d'aller à l'étranger qui me questionne mais je n'aurai certainement pas d'autres occasions de le faire.

Concernant les KOM c'est pas trop mon truc mais je souhaite faire les 5 monuments (Je pars de Rouen direction la Belgique ; puis direction la Turquie via le Danube et je termine par le nord de l'Italie, et en extra le mont-ventoux). Je prendrai mon temps si je ne suis pas à l'aise j'ai deux semaines de marge. En tout cas j'ai une grande motivation

Faut travailler la pensée positive, celle qui te fera oublier tes douleurs, celle qui te fera pas penser à la pluie qui te tombe dessus, qui te fera relativiser le put*** de vent de face, etc, etc. Et une bonne playlist, ça peut aussi aider.

Question bête, sucre sportif: Tu as quel age ? Car d'expérience, si tu n'en a que 20, tu vas certainement récupérer beaucoup plus facilement que si tu en as 40...
Concernant la playlist recommandé par Thejul, je ne peux que vivement te le déconseiller. Je pense qu'en roulant - surtout sur des routes qu'on ne connaît pas, dans des régions, voir des pays qu'on ne connaît pas, et où les automobilistes peuvent avoir des comportements bien différents de ceux dont tu as l'habitude, tu auras tout autant besoin de tes deux oreilles, que des yeux pour t'orienter et t'avertir.
Après, une fois descendu du vélo, c'est une autre histoire ;-) !

J'ai pas dit sur le vélo

J'ai 27 ans, c'est pour ça que je pense que c'est l'une des rares occasions de le faire. Concernant le vent de face et la pluie, au contraire j'ai l'impression que ça me rend plus vivant, je dois être maso

Pour développer un peu plus ma préparation au cas où certains seraient tentés j'ai beaucoup roulé en février pour faire du fond puis j'ai fait 3 sorties par semaines (2 de 50 bornes et une de 100 + une course le weekend dans mes meilleures semaines). J'ai travaillé la force en côte (mais j'ai du mal à tenir longtemps sur la plaque je préfère les bosses courtes) rien ne m'empêchera d'utiliser mon triple plateau lorsque je passerai des côtes longues (en Wallonie, Forêt Noire, autour du lac de Côme) et j'ai bossé ma position sur le vélo (beaucoup d'abdos et de gainage, de CLM sur 15 minutes en fin d'entraînements) et bien que ne tenant pas plus de 60 bornes en courses, j'ai toujours tenu à finir seul dans le rouge; idem pour les longs entraînements en groupe où je me faisais sauter le caissons après 2 heures afin de rentrer seul dans le rouge en fin d'entraînement).

L'an dernier, j'ai fait beaucoup de vélocité pour travailler mon coup de pédale et avoir la bonne technique pour me muscler correctement cette année. Mais bon, tout ça c'est de la théorie, il faut voir ce que cela donne en pratique. Aussi je fais pas mal de pavés dans le centre ville de Rennes, quand il n'y a pas trop de monde.

Je prévois de mettre des pneus en Kevlar ou plus large façon cyclocross pour passer les pavés et les routes en mauvaises états, ce qui me permettrait d'éviter les grands axes à l'étranger en espérant que mon cadre tienne les chocs.

Concernant la motivation, on va dire que j'ai un objectif qui devrait m'aider à me surpasser au meilleur des cas je n'aurai pas besoin de faire le retour

180 bornes par jours j'ai exagéré, ça oscillera entre 160 et 190 mais plus souvent autour de 160 avec des pauses d'une heure toutes les 60 bornes/2h30.

Pour la musique, j'ai l'habitude de chanter sur mon vélo lorsque j'ai le vent de dos, ce qui me permet de travailler mon souffle et les abdos pour les moments où j'aurais le vent de face ou des bosses à passer en force

Dis moi pas que tu fais ça pour aller rejoindre ta belle?

Thejul a écrit : 26 avr. 2017, 21:16 Dis moi pas que tu fais ça pour aller rejoindre ta belle?

Euh ... c'est pas officiel mais j'avais déjà prévu de faire un road trip de plusieurs mois (à la base c'était en Italie et en Espagne) donc autant faire un petit détour

geraudflores a écrit :Par contre à titre personnelle, avec les valeurs de puissance. Si je dois faire un 30/30 et que je fais ma récupération (contre exercice) < à 75% il met impossible de monter au delas de ma PMA sur un 30sec. recup < 70% mon 30sec sera au max à 100%

Pour revenir sur ce que tu dis Geraud Flores, et donc ces fameux fractionnés de 30/30 à PMA.
Donc si tu n'arrives pas à être au dessus de ta PMA sur des fractionnés de ce type c'est que :
- soit ta PMA est juste surestimée et qu'il faut donc refaire un CP5, puisque c'est comme ça qu'on détermine une PMA.
- soit ton capteur de puissance n'est pas bien étalonné, ou alors tu as changé de capteur et il a une réponse différente... en tout cas ça revient au point au dessus
- soit tu utilises tes valeurs de route sur un home trainer... et ça c'est mal ! Sur HT nos valeurs maximales sont 15 à 20% inférieures à ce qu'on connait sur la route pour différentes raisons (pattern de pédalage différent, position moins efficace, non refroidissement du corps, etc...) et donc ça revient au dessus, il faut faire pour le coup un CP5 sur route et un test type triangulaire (+30W toutes les 2 minutes) parce que un CP5 sur HT c'est juste impossible à faire tellement c'est chiant !

A toi de nous dire, mais en aucun c'est efficace de ne pas réussir à faire des 30/30 à plus de 100% de la PMA.

Donc j'en conclue que moi, quand je le fais, sans capteur de puissance, donc à la louche, c'est pas forcément hyper qualitatif ?
Une séance comme celle là : https://www.strava.com/activities/892396320 t'en pense quoi ?

C'est pas que c'est pas qualitatif. C'est que les effets seront peut être un peu plus long que si c'est fait de manière hyper rigoureuse avec un affichage de puissance.
Tu sais ce que je pense de tes entrainements. Je trouve tes réponses cardiaques impressionnantes du fait que tu te connais vraiment super bien.
Après, les 30/30 ou les 30/15 ou les badel ou autres séances de fractionnés courts peuvent avoir plusieurs objectifs.
Le fait est qu'il faut surtout faire en sorte que son corps ne s'habitue pas à une sollicitation toujours identique. Il faut varier les entrainement, les sollicitations.
Donc faire un 30/30 avec 30" à PMA et 30" de récup complète (où tu descends, tu ne pédale plus du tout, tu ne force absolument pas même si tu pédale un peu, du genre 15 km/h dans du 2%) ben c'est quand même intéressant. Mais ne faire que ça sur toutes tes séances où tu as prévu de faire de la PMA, ben c'est effectivement pas qualitatif dans le cadre d'un programme d'entrainement.

Après ta séance est bien réalisée. Si je prends les moyennes estimées en watts de Strava (qui sont ce qu'elles sont mais même montée pour 2 d'entre elles, mêmes conditions météo...) sur les 3 blocs, tu es très proches sur les 3 avec une très légère baisse sur la 3ème ce qui indique que ça commence à franchement piquer, non ? Mais surtout signe que l'effort est bien dosé dès le départ.
Donc oui c'est qualitatif, ça pourrait l'être plus avec de la puissance mais le plus important c'est vraiment de faire en sorte de varier les entrainements et c'est le plus dur : prévoir quoi faire en fonction des objectifs.

FloLMA a écrit : 28 avr. 2017, 08:02

geraudflores a écrit :Par contre à titre personnelle, avec les valeurs de puissance. Si je dois faire un 30/30 et que je fais ma récupération (contre exercice) < à 75% il met impossible de monter au delas de ma PMA sur un 30sec. recup < 70% mon 30sec sera au max à 100%

Pour revenir sur ce que tu dis Geraud Flores, et donc ces fameux fractionnés de 30/30 à PMA.
Donc si tu n'arrives pas à être au dessus de ta PMA sur des fractionnés de ce type c'est que :
- soit ta PMA est juste surestimée et qu'il faut donc refaire un CP5, puisque c'est comme ça qu'on détermine une PMA.
- soit ton capteur de puissance n'est pas bien étalonné, ou alors tu as changé de capteur et il a une réponse différente... en tout cas ça revient au point au dessus
- soit tu utilises tes valeurs de route sur un home trainer... et ça c'est mal ! Sur HT nos valeurs maximales sont 15 à 20% inférieures à ce qu'on connait sur la route pour différentes raisons (pattern de pédalage différent, position moins efficace, non refroidissement du corps, etc...) et donc ça revient au dessus, il faut faire pour le coup un CP5 sur route et un test type triangulaire (+30W toutes les 2 minutes) parce que un CP5 sur HT c'est juste impossible à faire tellement c'est chiant !

A toi de nous dire, mais en aucun c'est efficace de ne pas réussir à faire des 30/30 à plus de 100% de la PMA.

Tout ce que tu viens d’évoquer, j'en suis informé. Et cela ne répond pas à ce que j'ai dis.

Ah bon ben ok...
J'ai l'impression qu'on en saura pas plus.
Merci de ton intervention alors. C'était très instructif !