Dopage Version 3.0

27 févr. 2015, 13:52

Akaion a écrit :
oregon8484 a écrit :
Super_Cuvet a écrit :
luckywinner a écrit :Puis Nibali n'a pas commence à se charger en allant chez Astana à mon avis.
T’inquiètes, tout le monde pense comme toi, personne n'est dupe ici :whistle:
[b:10mfx3yp]Tout le monde se charge au haut niveau, faut être ignare pour ne pas le reconnaitre.[/b:10mfx3yp]

Le dopage c'est comme le nuage de Tchernobyl ? Il s'arrête à la frontière alsacienne...
Ben tiens... Prouves le par des faits alors.

+1 je dirais plutôt tous les leaders se dopent, par contre dans les petites équipes il y a certainement des coureurs [i:10mfx3yp]pan y agua[/i:10mfx3yp]

27 févr. 2015, 13:54

oregon8484 a écrit :
Akaion a écrit :
oregon8484 a écrit :
Super_Cuvet a écrit :
luckywinner a écrit :Puis Nibali n'a pas commence à se charger en allant chez Astana à mon avis.
T’inquiètes, tout le monde pense comme toi, personne n'est dupe ici :whistle:
[b:245xncfn]Tout le monde se charge au haut niveau, faut être ignare pour ne pas le reconnaitre.[/b:245xncfn]

Le dopage c'est comme le nuage de Tchernobyl ? Il s'arrête à la frontière alsacienne...
Ben tiens... Prouves le par des faits alors.
Ben tiens.... et toi prouve moi que Nibali était dopé chez Liquigas.

Le tour 2009 où il rivalisait avec les frères Schleck, Armstrong, Kloden et cie en montagne, que des modèles de vertu... Mais ça ne fait pas de lui une arnaque à mes yeux...

27 févr. 2015, 13:56

Boom et Taaramäe n'ont plus qu'à deposer leur cv sur linkedin..

27 févr. 2015, 13:56

oregon8484 a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :
Akaion a écrit :
oregon8484 a écrit :
Super_Cuvet a écrit : T’inquiètes, tout le monde pense comme toi, personne n'est dupe ici :whistle:
[b:3rjf9jwf]Tout le monde se charge au haut niveau, faut être ignare pour ne pas le reconnaitre.[/b:3rjf9jwf]

Le dopage c'est comme le nuage de Tchernobyl ? Il s'arrête à la frontière alsacienne...
Ben tiens... Prouves le par des faits alors.
+1 je dirais plutôt tous les leaders se dopent, par contre dans les petites équipes il y a certainement des coureurs [i:3rjf9jwf]pan y agua[/i:3rjf9jwf]
Je n'ai pas dit "au niveau professionnel", j'ai dit au "haut niveau", sous-entendu haut-niveau professionnel.

Ok mais généralement haut niveau = professionnel dans la tête de tous le monde. Je te suis entièrement sur les gros leaders !

27 févr. 2015, 13:59

JFKs a écrit :
Steph86 a écrit :Retirer une licence alors que la saison est déjà commencée, je trouve ça plutôt craignos, d'autant qu'il risque d'y avoir appel, contre-appel et artifices juridiques divers et variés pour faire retarder au maximum l'application de la décision...
Bon je sais que je suis ultra minoritaire à penser ça sur ce forum mais j'assume...
Tout ça parce que t'as fait les mauvais choix au challenge

Pas du tout :cochonti:

27 févr. 2015, 13:59

luckywinner a écrit :
_Allobroges a écrit :
Steph86 a écrit :Retirer une licence alors que la saison est déjà commencée, je trouve ça plutôt craignos, d'autant qu'il risque d'y avoir appel, contre-appel et artifices juridiques divers et variés pour faire retarder au maximum l'application de la décision...
Bon je sais que je suis ultra minoritaire à penser ça sur ce forum mais j'assume...
Tout va partir de la décision de la commission des licences: si elle retire la licence dans les 15 jours, il y a fort à parier qu'Astana engagera une démarche contentieuse mais de mémoire, le recours n'est pas suspensif; donc dans l'attente d'une décision d'appel, Astana n'aura pas la licence WT...
Pour rappel quand même dans 9jours il y a une course WT.
SInon appel non-suspensif, à priori oui

y en a même déjà eu une de passée
Il faut bien que tout le monde se rentre dans le crane qu'une décision de refus prise par une autorité publique ou une fédération doit être motivée. et quand je dis motivée, elle doit l'être sur la base de fondements sérieux et avérés, pas sur nos modestes supputations de forumistes parce que X ou Y sort du bois soudainement pour aller chercher une victoire alors qu'il n'a rien fait depuis sa 8ème place sur une étape de montagne du Tour de l'Avenir...
On est dans la vraie vie, là, celle des décideurs, pas des commentateurs
L'UCI .2 n'avait probablement pas les éléments pour une telle décision à l'époque; en revanche, elle semble être aller les chercher et les avoir étudiée
Que ca tombe le 09 décembre, le 01 avril ou le 15 octobre, on s'en fout un peu, le calendrier devient accessoire dans ces hypothèses (une petite pensée pour ceux qui se sont fait voler leur victoire par un Astana...)

27 févr. 2015, 14:06

_Allobroges a écrit :
luckywinner a écrit :
_Allobroges a écrit :
Steph86 a écrit :Retirer une licence alors que la saison est déjà commencée, je trouve ça plutôt craignos, d'autant qu'il risque d'y avoir appel, contre-appel et artifices juridiques divers et variés pour faire retarder au maximum l'application de la décision...
Bon je sais que je suis ultra minoritaire à penser ça sur ce forum mais j'assume...
Tout va partir de la décision de la commission des licences: si elle retire la licence dans les 15 jours, il y a fort à parier qu'Astana engagera une démarche contentieuse mais de mémoire, le recours n'est pas suspensif; donc dans l'attente d'une décision d'appel, Astana n'aura pas la licence WT...
Pour rappel quand même dans 9jours il y a une course WT.
SInon appel non-suspensif, à priori oui
y en a même déjà eu une de passée
Il faut bien que tout le monde se rentre dans le crane qu'une décision de refus prise par une autorité publique ou une fédération doit être motivée. et quand je dis motivée, elle doit l'être sur la base de fondements sérieux et avérés, pas sur nos modestes supputations de forumistes parce que X ou Y sort du bois soudainement pour aller chercher une victoire alors qu'il n'a rien fait depuis sa 8ème place sur une étape de montagne du Tour de l'Avenir...
On est dans la vraie vie, là, celle des décideurs, pas des commentateurs
L'UCI .2 n'avait probablement pas les éléments pour une telle décision à l'époque; en revanche, elle semble être aller les chercher et les avoir étudiée
Que ca tombe le 09 décembre, le 01 avril ou le 15 octobre, on s'en fout un peu, le calendrier devient accessoire dans ces hypothèses (une petite pensée pour ceux qui se sont fait voler leur victoire par un Astana...)

Je faisais cette remarque par rapport à ton délai de 15jours que tu évoquais, à mon avis on aura une decision avant Paris-Nice, vu le communiqué du site de l'UCI.
Sinon je suis d'accord sur le reste, et si ça empêche de voir Astana en Conti-pro, de prendre cette decision après coup, c'est même une meilleure nouvelle.

27 févr. 2015, 14:11

oregon8484 a écrit :Il y a eu un communiqué officiel de l'UCI ou pour l'instant c'est juste une rumeur "L'Equipe" ?

https://pbs.twimg.com/media/B-1qA6fWwAEiwU0.jpg

27 févr. 2015, 14:14

luckywinner a écrit :
_Allobroges a écrit :
luckywinner a écrit :
_Allobroges a écrit :
Steph86 a écrit :Retirer une licence alors que la saison est déjà commencée, je trouve ça plutôt craignos, d'autant qu'il risque d'y avoir appel, contre-appel et artifices juridiques divers et variés pour faire retarder au maximum l'application de la décision...
Bon je sais que je suis ultra minoritaire à penser ça sur ce forum mais j'assume...
Tout va partir de la décision de la commission des licences: si elle retire la licence dans les 15 jours, il y a fort à parier qu'Astana engagera une démarche contentieuse mais de mémoire, le recours n'est pas suspensif; donc dans l'attente d'une décision d'appel, Astana n'aura pas la licence WT...
Pour rappel quand même dans 9jours il y a une course WT.
SInon appel non-suspensif, à priori oui
y en a même déjà eu une de passée
Il faut bien que tout le monde se rentre dans le crane qu'une décision de refus prise par une autorité publique ou une fédération doit être motivée. et quand je dis motivée, elle doit l'être sur la base de fondements sérieux et avérés, pas sur nos modestes supputations de forumistes parce que X ou Y sort du bois soudainement pour aller chercher une victoire alors qu'il n'a rien fait depuis sa 8ème place sur une étape de montagne du Tour de l'Avenir...
On est dans la vraie vie, là, celle des décideurs, pas des commentateurs
L'UCI .2 n'avait probablement pas les éléments pour une telle décision à l'époque; en revanche, elle semble être aller les chercher et les avoir étudiée
Que ca tombe le 09 décembre, le 01 avril ou le 15 octobre, on s'en fout un peu, le calendrier devient accessoire dans ces hypothèses (une petite pensée pour ceux qui se sont fait voler leur victoire par un Astana...)
Je faisais cette remarque par rapport à ton délai de 15jours que tu évoquais, à mon avis on aura une decision avant Paris-Nice, vu le communiqué du site de l'UCI.
Sinon je suis d'accord sur le reste, et si ça empêche de voir Astana en Conti-pro, de prendre cette decision après coup, c'est même une meilleure nouvelle.

Ah oui, pardon
je ne connais pas le délai nécessaire pour réunir cette commission: j'ai écrit 15 jours parce que c'est un délai qui me parait raisonnable mais j'en sais rien (cf. statuts UCI)

27 févr. 2015, 14:23

oui démagogie

c'est la seule conséquence néfaste qu'on peut éventuellement mettre en avant par rapport au calendrier

En même temps, si c'est pour mettre fin à presqu'une décennie de vol de course (à considérer que celui s'étant fait voler n'avait pas saler la soupe non plus...), autant sacrifier 2-3 courses supplémentaires,on n'est pas à ça près...

27 févr. 2015, 14:23

il reste de la place chez Etixx ?

parce qu'ils ont le pognon, les vélos Specialized, et une place de leader sur le Tour qui est vacante ( du moins pour quelqu'un comme Nibali )

27 févr. 2015, 14:24

_Allobroges a écrit :
luckywinner a écrit :
_Allobroges a écrit :
Steph86 a écrit :Retirer une licence alors que la saison est déjà commencée, je trouve ça plutôt craignos, d'autant qu'il risque d'y avoir appel, contre-appel et artifices juridiques divers et variés pour faire retarder au maximum l'application de la décision...
Bon je sais que je suis ultra minoritaire à penser ça sur ce forum mais j'assume...
Tout va partir de la décision de la commission des licences: si elle retire la licence dans les 15 jours, il y a fort à parier qu'Astana engagera une démarche contentieuse mais de mémoire, le recours n'est pas suspensif; donc dans l'attente d'une décision d'appel, Astana n'aura pas la licence WT...
Pour rappel quand même dans 9jours il y a une course WT.
SInon appel non-suspensif, à priori oui
y en a même déjà eu une de passée
Il faut bien que tout le monde se rentre dans le crane qu'une décision de refus prise par une autorité publique ou une fédération doit être motivée. et quand je dis motivée, elle doit l'être sur la base de fondements sérieux et avérés, pas sur nos modestes supputations de forumistes parce que X ou Y sort du bois soudainement pour aller chercher une victoire alors qu'il n'a rien fait depuis sa 8ème place sur une étape de montagne du Tour de l'Avenir...
On est dans la vraie vie, là, celle des décideurs, pas des commentateurs
L'UCI .2 n'avait probablement pas les éléments pour une telle décision à l'époque; en revanche, elle semble être aller les chercher et les avoir étudiée
Que ca tombe le 09 décembre, le 01 avril ou le 15 octobre, on s'en fout un peu, le calendrier devient accessoire dans ces hypothèses (une petite pensée pour ceux qui se sont fait voler leur victoire par un Astana...)

Le seul probleme dans ton discour c'est que l'UCI a révisée ses critères d'attribution et qu'il y a une partie éthique mais qu'il n'y a pas moyen de savoir lesquels, que se ne sont qu'eux qu'ils les ont, donc pas trop besoin de blinder le dossier non plus dans ce cas :not-sure: pour refuser direct.

27 févr. 2015, 14:30

Tontontrotsko a écrit :il reste de la place chez Etixx ?

parce qu'ils ont le pognon, les vélos Specialized, et une place de leader sur le Tour qui est vacante ( du moins pour quelqu'un comme Nibali )

Encore un autre qui commence à avoir les chocottes pour le Challenge de Tuco... :whistle:

27 févr. 2015, 14:35

_AlbatorConterdo a écrit :
Tontontrotsko a écrit :il reste de la place chez Etixx ?

parce qu'ils ont le pognon, les vélos Specialized, et une place de leader sur le Tour qui est vacante ( du moins pour quelqu'un comme Nibali )
Encore un autre qui commence à avoir les chocottes pour le Challenge de Tuco... :whistle:

je suis serein, totalement serein

parfaitement serein

serein - seringue

tout va bien, tout va bien :dope: