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\"piquer les lauriers du podium\" :study:

C'est vrai les pauvres Schleck marchaient à l'eau, tout comme Sanchez et Contador victimes du dopé Rolland à \"l'arrivée de prestige\".

pierrefromalsace a écrit :"piquer les lauriers du podium" :study:

C'est vrai les pauvres Schleck marchaient à l'eau, tout comme Sanchez et Contador victimes du dopé Rolland à "l'arrivée de prestige".

Donc tous dopés d'après toi?

Ça m'a l'air d'être un gros gros torchon ce livre en fait.

JFKs a écrit :

pierrefromalsace a écrit :"piquer les lauriers du podium" :study:

C'est vrai les pauvres Schleck marchaient à l'eau, tout comme Sanchez et Contador victimes du dopé Rolland à "l'arrivée de prestige".

Donc tous dopés d'après toi?

Tous non, les coureurs "lésés" ci-dessus évoqués, sans aucun doute.

Rolland c'est 42min22 à l'alpe en 2011 ! perso je vois aucune suspicion sur cette performance là... le Contador était cuit.

C'est juste le niveau du Tour 2011 qui était le plus faible de ces dernières années et pourtant on avait le gratin mondial de l'époque les Schleck, Evans, Basso, Contador, Cunego, Sanchez ect... comme si en 2011 le dopage n'avait jamais exister... suffit de voir les watt c'était inférieur à tout les autres Tour.

Et comment expliquer cela? Surtout qu'en 2012, ça repart pleine balle...

daizenshu_ a écrit :Et comment expliquer cela? Surtout qu'en 2012, ça repart pleine balle...

Mauvaise préparation général ? étrange pour des pros puis j'ai surtout l'impression que les équipiers étaient aussi beaucoup moins forts! contador était seul, evans pareil, les schleck pareil. Aucune équipe avait un train d'enfer.

Bah en 2011 le TDF est le grand tour le plus faible de la saison... Tu mets Contador avec la forme du Giro (et sans chûtes off course), après les Pyrénées on pouvait remballer la course. Andyve fut une vraie énigme, en gardait-il ? Etait-il à fond ? Dur de connaître son vrai niveau sur ce TDF.

david38100 a écrit :Rolland c'est 42min22 à l'alpe en 2011 ! perso je vois aucune suspicion sur cette performance là... le Contador était cuit.

C'est juste le niveau du Tour 2011 qui était le plus faible de ces dernières années et pourtant on avait le gratin mondial de l'époque les Schleck, Evans, Basso, Contador, Cunego, Sanchez ect... comme si en 2011 le dopage n'avait jamais exister... suffit de voir les watt c'était inférieur à tout les autres Tour.

Non, tout le gratin n'était pas là, Wiggins et Nibali déjà, Scarponi était très fort au Giro, ne parlons même pas du duo Froome/Cobo...

El_Pistolero_07 a écrit :

david38100 a écrit :Rolland c'est 42min22 à l'alpe en 2011 ! perso je vois aucune suspicion sur cette performance là... le Contador était cuit.

C'est juste le niveau du Tour 2011 qui était le plus faible de ces dernières années et pourtant on avait le gratin mondial de l'époque les Schleck, Evans, Basso, Contador, Cunego, Sanchez ect... comme si en 2011 le dopage n'avait jamais exister... suffit de voir les watt c'était inférieur à tout les autres Tour.

Non, tout le gratin n'était pas là, Wiggins et Nibali déjà, Scarponi était très fort au Giro, ne parlons même pas du duo Froome/Cobo...

En 2011, Wiggins sort d'un Tour 2010 décevant et même s'il réussit plutôt bien son début de saison, je ne me souviens pas qu'on en ait parlé à ce moment là comme faisant partie du gratin, plutôt un outsider en puissance. En plus il est là et tombe en première semaine.

Ratiate a écrit :

LeBreton a écrit : Il y aussi l'histoire qu'on a retrouvé des traces infimes d'hormones féminines chez un grand espoir français sur le Tour 2015 ( pas Bardet ou Pinot ) , vu le paragraphe , j'ai pensé à un autre .

Barguil?

L'intérêt des hormones féminines?

Ne plus avoir à s'épiler les mollets...

david38100 a écrit :Rolland c'est 42min22 à l'alpe en 2011 ! perso je vois aucune suspicion sur cette performance là... le Contador était cuit.

C'est juste le niveau du Tour 2011 qui était le plus faible de ces dernières années et pourtant on avait le gratin mondial de l'époque les Schleck, Evans, Basso, Contador, Cunego, Sanchez ect... comme si en 2011 le dopage n'avait jamais exister... suffit de voir les watt c'était inférieur à tout les autres Tour.

Mouais les temps de montée des Pyrénées 2011 sont loin d'être dégueulasses alors que les favoris montent sur un faux rythme et ne sont clairement pas à fond en arrivant en groupe de 8/10.

L'Alpe d'Huez intervient lui après une bagarre de 80 kms entre leader.

Pour moi ça reste surtout un TDF sans montée étalon pour les watts ceux ci étant du coup dur à interpréter.

El_Pistolero_07 a écrit :

david38100 a écrit :Rolland c'est 42min22 à l'alpe en 2011 ! perso je vois aucune suspicion sur cette performance là... le Contador était cuit.

C'est juste le niveau du Tour 2011 qui était le plus faible de ces dernières années et pourtant on avait le gratin mondial de l'époque les Schleck, Evans, Basso, Contador, Cunego, Sanchez ect... comme si en 2011 le dopage n'avait jamais exister... suffit de voir les watt c'était inférieur à tout les autres Tour.

Non, tout le gratin n'était pas là, Wiggins et Nibali déjà, Scarponi était très fort au Giro, ne parlons même pas du duo Froome/Cobo...

Froome/Cobo ne peuvent pas prétendre une seconde faire partie du gratin mondial en juillet 2011, Nibali et Scarponi à la limite mais je ne pense pas qu'on puisse les envisager plus fort qu'Evans, Schleck ou Contador.

Peut être qu'il ne faisait pas parti du gratin, mais avec leur niveau de la Vuelta, je vois pas Evans le tenir tête en montée...

C'est toujours le problème des comparaisons des temps de montée entre différentes années. S'en servir pour donner une indication, pourquoi pas, mais pour tirer des conclusions définitives sur le niveau des uns ou des autres, sûrement pas. Et cette remarque vaut aussi pour les comparatifs de puissance. Il ne suffit pas de regarder bêtement les chiffres, mais il faut les mettre en perspective avec le déroulement des étapes.

Pour rappel 2011 c'est quand même l'année du duo Ibarguren/Gilbert, l'année de Scarponi sur MSR, l'année de Froome/Cobo, l'année de Contador/Rujano à l'Etna et au Grossglockner... 2011 c'est une année de mutant.

Et je ne vois pas pourquoi le Tour échapperait à cette logique. Et il suffit de voir le déroulement des étapes de montagne et particulièrement des Alpestres pour comprendre pourquoi les marques de puissance sont si basses. D'une : pas de train Sky/UsPostal like, de deux, des offensives lancées très tôt. Donc oui si on ne prend en compte que les dernières ascensions (comme Portoleau le fait :lolilol: ) les perfs semblent moyennes, mais en procédant de la sorte on oublie par exemple qu'Andy a quand même battu le record de l'Izoard par ce versant avant de s'enquiller le Galibier, et qu'Evans est passé en mode cronoscalata très tôt sur cette montée. Forcément quand on se cantonne à comparer ça à des ascensions où le leader est tracté jusqu'à 4/5 bornes du sommet et met sa banderille pour un effort de 20 minutes, on trouve ça très faible. Alors qu'en réalité le déroulement de ces étapes montrent que les perfs étaient d'un très haut niveau. Peut-être même plus que 2012 et 2014.

Le summum de la malhonnêteté étant bien sûr de nommer Evans comme seul vainqueur crédible de ces 25 dernières années sur la simple foi de ses 409w étalon sur les dernières ascensions. Sans aucune autre analyse autour. Mais ceci est un autre débat, qui concerne d'autres spécialistes.

Wombat a écrit :

david38100 a écrit :Rolland c'est 42min22 à l'alpe en 2011 ! perso je vois aucune suspicion sur cette performance là... le Contador était cuit.

C'est juste le niveau du Tour 2011 qui était le plus faible de ces dernières années et pourtant on avait le gratin mondial de l'époque les Schleck, Evans, Basso, Contador, Cunego, Sanchez ect... comme si en 2011 le dopage n'avait jamais exister... suffit de voir les watt c'était inférieur à tout les autres Tour.

Mouais les temps de montée des Pyrénées 2011 sont loin d'être dégueulasses alors que les favoris montent sur un faux rythme et ne sont clairement pas à fond en arrivant en groupe de 8/10.

L'Alpe d'Huez intervient lui après une bagarre de 80 kms entre leader.

Pour moi ça reste surtout un TDF sans montée étalon pour les watts ceux ci étant du coup dur à interpréter.

Dans les Pyrénées aucun favoris est capable à la pédale de distancer le groupe. Andy a essayer à Beille sans réussite...

http://blog.slate.fr/tour-de-france-201 ... -en-berne/

Steph86 a écrit :

Ratiate a écrit :

LeBreton a écrit : Il y aussi l'histoire qu'on a retrouvé des traces infimes d'hormones féminines chez un grand espoir français sur le Tour 2015 ( pas Bardet ou Pinot ) , vu le paragraphe , j'ai pensé à un autre .

Barguil?

L'intérêt des hormones féminines?

Ne plus avoir à s'épiler les mollets...

Robert Vrecer qui s'est fait choper au Clomiphene en 2013 n'approuve pas, il avait la pilosité développée...

Couak0 a écrit : En 2011, Wiggins sort d'un Tour 2010 décevant et même s'il réussit plutôt bien son début de saison, je ne me souviens pas qu'on en ait parlé à ce moment là comme faisant partie du gratin, plutôt un outsider en puissance. En plus il est là et tombe en première semaine.

Wiggins a d'ailleurs bien failli prendre la porte chez Sky fin 2010. En stage de reconnaissance dans les Alpes avant le Tour 2010, il était lâché dans le Col de la Madeleine par Cummings et Barry après seulement un kilomètre d'ascension. Son comportement et son attitude pendant le Tour ont été très mal acceptés par le staff et les coureurs. Brailsford était excédé par sa fragilité, son incapacité à gérer la pression, son insécurité, son immaturité et sa propension à laisser reculer au moindre obstacle, son défaitisme. Brailsford lui a donné quelques ultimatums et l'a fortement enjoint à respecter ses obligations et à faire le boulot sur le vélo et en dehors.

Booze a écrit :

Couak0 a écrit : En 2011, Wiggins sort d'un Tour 2010 décevant et même s'il réussit plutôt bien son début de saison, je ne me souviens pas qu'on en ait parlé à ce moment là comme faisant partie du gratin, plutôt un outsider en puissance. En plus il est là et tombe en première semaine.

Wiggins a d'ailleurs bien failli prendre la porte chez Sky fin 2010. En stage de reconnaissance dans les Alpes avant le Tour 2010, il était lâché dans le Col de la Madeleine par Cummings et Barry après seulement un kilomètre d'ascension. Son comportement et son attitude pendant le Tour ont été très mal acceptés par le staff et les coureurs. Brailsford était excédé par sa fragilité, son incapacité à gérer la pression, son insécurité, son immaturité et sa propension à laisser reculer au moindre obstacle, son défaitisme. Brailsford lui a donné quelques ultimatums et l'a fortement enjoint à respecter ses obligations et à faire le boulot sur le vélo et en dehors.

Pas mal l'anectode tu l'as tien de quels bouquins ? Inside Team Sky ?

david38100 a écrit :

Wombat a écrit :

david38100 a écrit :Rolland c'est 42min22 à l'alpe en 2011 ! perso je vois aucune suspicion sur cette performance là... le Contador était cuit.

C'est juste le niveau du Tour 2011 qui était le plus faible de ces dernières années et pourtant on avait le gratin mondial de l'époque les Schleck, Evans, Basso, Contador, Cunego, Sanchez ect... comme si en 2011 le dopage n'avait jamais exister... suffit de voir les watt c'était inférieur à tout les autres Tour.

Mouais les temps de montée des Pyrénées 2011 sont loin d'être dégueulasses alors que les favoris montent sur un faux rythme et ne sont clairement pas à fond en arrivant en groupe de 8/10.

L'Alpe d'Huez intervient lui après une bagarre de 80 kms entre leader.

Pour moi ça reste surtout un TDF sans montée étalon pour les watts ceux ci étant du coup dur à interpréter.

Dans les Pyrénées aucun favoris est capable à la pédale de distancer le groupe. Andy a essayer à Beille sans réussite...

http://blog.slate.fr/tour-de-france-201 ... -en-berne/

Des attaques à la Andyve 50 m en se retournant en regardant où est le frangin et où est Contador faut se souvenir un peu de l'impression visuelle (avec Andy qui dit le soir même "ouais c'est pas assez dur Beille). On va pas me faire croire que Vanendenert et Sanchez étaient capables de sortir du groupe mais pas Evans ou Schleck.