Forum cyclisme de Velo-Club du Net

GATO a écrit : 28 juil. 2021, 14:16 Aux amis belges une question
Qui est son entraineur/preparateur ???

Jean-René_Godart a écrit : 28 juil. 2021, 16:38

blouss_ a écrit : 28 juil. 2021, 12:44 Confirmation aujourd'hui que Remco est loin de son meilleur niveau en ce moment. Il faut espérer que la chute en Lombardie ne sera pas le tournant de sa carrière.

Son chrono de ce matin n'est pas mauvais, il fait un bon top 10 devancé par des gars très solides et il a mis un peu de beau monde derrière

RemcoAlafpolak a écrit : 02 août 2021, 12:43

Jean-René_Godart a écrit : 28 juil. 2021, 16:38

Son chrono de ce matin n'est pas mauvais, il fait un bon top 10 devancé par des gars très solides et il a mis un peu de beau monde derrière

Si on regarde le temps perdu sur Dennis, considérant que Roglic est au dessus de la mêlée, Evenepoel concède 1'15 à Dennis. je rappelle que l'écart entre les deux lors du mondial 2019 était de 1'10. Cela veut dire que Remco est loin de son niveau de 2020 avant sa chute mais plutôt proche de son niveau de 2019 sur la seconde partie de la saison. C'est donc un niveau plus que correct mais insuffisant pour l'instant pour remporter les plus grosses courses, ça veut dire aussi qu'il est sur la bonne voie pour retrouver son niveau de 2020.

azzurro a écrit : 02 août 2021, 14:06 Difficile de comparer, le parcours de Tokyo n'avait rien a voir avec celui du mondial 2019 et il n'avantageait pas vraiment F. Ganna

Bradounet_ a écrit : 03 août 2021, 12:53 son objectif de fin de saison devient le Tour de Lombardie, retour sur les "lieux du drame" alors qu'il est toujours aussi peu sur dans les descentes.

Iguane a écrit : 03 août 2021, 17:14

Bradounet_ a écrit : 03 août 2021, 12:53 son objectif de fin de saison devient le Tour de Lombardie, retour sur les "lieux du drame" alors qu'il est toujours aussi peu sur dans les descentes.

L'avantage c'est que si il tient la même forme que sur la course des j.o :
1- il larbinera pour julian loulou
2- il entamera la descente du muro dans un grupetto qui aura abandonné tout espoir de victoire et pourra donc se familiariser avec la descente à vitesse plus réduite.

Bradounet_ a écrit : 03 août 2021, 12:53

azzurro a écrit : 02 août 2021, 14:06 Difficile de comparer, le parcours de Tokyo n'avait rien a voir avec celui du mondial 2019 et il n'avantageait pas vraiment F. Ganna

Ganna avec une préparation consacrée à 100% sur le chrono aurait rivalisé avec Roglic.
Ganna a pu constater déjà par deux fois cette année qu'une préparation conjointe poursuite par équipes/chrono ne lui permettait pas d'être à son meilleur niveau en contre-la-montre : Tour de Romandie, il sortait d'un stage poursuite et s'était fait déchirer sur les deux chronos, et en juin lors des championnats d'Italie chrono où il alternait entre piste et chrono et avait souffert d'une impréparation à la chaleur ce jour-là.
Sans compter qu'à Tokyo, il devait avoir sa masse musculaire de poursuiteur donc sans doute proche des 83/84 kg comparé au mondial de l'an passé où il avait davantage un physique de routier qui l'avait vu être à l'aise dans les bosses sur le Giro par la suite.

Enfin, pour revenir à Evenepoel, dans l'absolu, sa performance est moyenne, mais si l'on choisit de porter un regard plus distancié sur ses résultats olympiques, ça n'en reste pas moins un sacré échec puisque toute sa saison a été pensée pour arriver au top aux JO : ce choix d'aller faire le Giro sans préparation, son impasse ensuite sur la Vuelta car le timing est trop serré et qu'il a déjà pas mal donné sur le Giro...Il va même devoir laisser sa place à Lampaert pour le mondial chrono et cerise sur le gâteau, son objectif de fin de saison devient le Tour de Lombardie, retour sur les "lieux du drame" alors qu'il est toujours aussi peu sur dans les descentes.

RemcoAlafpolak a écrit : 03 août 2021, 17:45

Iguane a écrit : 03 août 2021, 17:14

L'avantage c'est que si il tient la même forme que sur la course des j.o :
1- il larbinera pour julian loulou
2- il entamera la descente du muro dans un grupetto qui aura abandonné tout espoir de victoire et pourra donc se familiariser avec la descente à vitesse plus réduite.

Bon, on verra ce qu'il se passera lors du Tour de Lombardie, d'ici là certains auront le temps de progresser, d'autres d'être sur les rotules. Laissons Evenepoel faire ses courses d'ici le Lombardie et on verra ce qu'il se passera.

PuncheurFou a écrit : 04 août 2021, 22:51 Bref c'est vraiment terrible ce qui s'est passé il y prêt d'un an. Il voltigeait

Quintala a écrit : 05 août 2021, 00:03

PuncheurFou a écrit : 04 août 2021, 22:51 Bref c'est vraiment terrible ce qui s'est passé il y prêt d'un an. Il voltigeait

En effet...

Quintala a écrit : 05 août 2021, 00:03

PuncheurFou a écrit : 04 août 2021, 22:51 Bref c'est vraiment terrible ce qui s'est passé il y prêt d'un an. Il voltigeait

En effet...

El_Pistolero_07 a écrit : 05 août 2021, 07:24

Quintala a écrit : 05 août 2021, 00:03

En effet...

ça a pas duré si longtemps que ça d'ailleurs...

PuncheurFou a écrit : 04 août 2021, 22:51

Bradounet_ a écrit : 03 août 2021, 12:53

Ganna avec une préparation consacrée à 100% sur le chrono aurait rivalisé avec Roglic.
Ganna a pu constater déjà par deux fois cette année qu'une préparation conjointe poursuite par équipes/chrono ne lui permettait pas d'être à son meilleur niveau en contre-la-montre : Tour de Romandie, il sortait d'un stage poursuite et s'était fait déchirer sur les deux chronos, et en juin lors des championnats d'Italie chrono où il alternait entre piste et chrono et avait souffert d'une impréparation à la chaleur ce jour-là.
Sans compter qu'à Tokyo, il devait avoir sa masse musculaire de poursuiteur donc sans doute proche des 83/84 kg comparé au mondial de l'an passé où il avait davantage un physique de routier qui l'avait vu être à l'aise dans les bosses sur le Giro par la suite.

Enfin, pour revenir à Evenepoel, dans l'absolu, sa performance est moyenne, mais si l'on choisit de porter un regard plus distancié sur ses résultats olympiques, ça n'en reste pas moins un sacré échec puisque toute sa saison a été pensée pour arriver au top aux JO : ce choix d'aller faire le Giro sans préparation, son impasse ensuite sur la Vuelta car le timing est trop serré et qu'il a déjà pas mal donné sur le Giro...Il va même devoir laisser sa place à Lampaert pour le mondial chrono et cerise sur le gâteau, son objectif de fin de saison devient le Tour de Lombardie, retour sur les "lieux du drame" alors qu'il est toujours aussi peu sur dans les descentes.

Remco et sa réputation de mauvais descendeur. On se demande pourquoi on ne fait pas le même "procès" à Mohorij qui a une fois de plus failli se tauler samedi (et qui par sa faute entraine deux autres coureurs dans une chute d'ailleurs). Au contraire, il est souvent défini comme un coureur très bon sur le plan technique et un des meilleurs descendeurs.

Sinon, de son propre aveux, ainsi que de celui de son entourage, le Brabançon n'a pas particulièrement peur en descente. Les vrais carences semblent plutôt se trouver dans ses qualités techniques (mauvaise prise de virage quelque fois) et surtout dans son placement au sein du peloton (ce que lui-même avoue).
Et ça va être un gros problème qu'il doit travailler, car s'il veut viser les grands tours, il ne peut se permettre de perdre des forces à cause de son mauvais placement. Sur les courses à étapes d'une semaine il peut courir comme il le fait, en s'échappant, ça passe. Sur les courses d'un jour c'est plus que recommandé de s'échapper (et encore sur une longue classique il faut aussi s'économiser), mais sur un GT il n'y a rien à faire, il devra s'y préparer car ça s'aborde différemment.

Concernant le Tour de Lombardie, j'ai l'impression que son équipe veut exorciser ce qui s'est passé. Déjà le fait qu'il ait repris sur le Giro m'a fait penser cela, en mode "tu vois Remco, tu as juste eu de la malchance, les routes italiennes ne sont pas maudites, ça va aller". Au lieu de ça, on sait ce qui s'est passé...

Bref c'est vraiment terrible ce qui s'est passé il y prêt d'un an. Il voltigeait et avait la réputation d'être imbattable, et maintenant il doit travailler pour au moins récupérer son niveau de 2019. Il devra être fort aussi mentalement car à un moment la presse (surtout néerlandophone car en Wallonie pour moi c'est de la "parano" d'y voir une Remcomania...) va le lâcher. D'un coté, s'il revient à son niveau de 2020 et même mieux, je pense qu'il aura beaucoup appris, ça ne peut qu'être salutaire. Mais il faudra être patient, et sa famille semble bien l'aider, bien l'encadrer.

Edit : ne prend pas mal mon commentaire cher ami, j'avais juste envie de rebondir car je pense qu'en se focalisant que sur ses supposés failles en descente, on oublie ses carences bien plus graves et bien plus réelles.

Calisto631 a écrit : 05 août 2021, 08:45

PuncheurFou a écrit : 04 août 2021, 22:51

Remco et sa réputation de mauvais descendeur. On se demande pourquoi on ne fait pas le même "procès" à Mohorij qui a une fois de plus failli se tauler samedi (et qui par sa faute entraine deux autres coureurs dans une chute d'ailleurs). Au contraire, il est souvent défini comme un coureur très bon sur le plan technique et un des meilleurs descendeurs.

Sinon, de son propre aveux, ainsi que de celui de son entourage, le Brabançon n'a pas particulièrement peur en descente. Les vrais carences semblent plutôt se trouver dans ses qualités techniques (mauvaise prise de virage quelque fois) et surtout dans son placement au sein du peloton (ce que lui-même avoue).
Et ça va être un gros problème qu'il doit travailler, car s'il veut viser les grands tours, il ne peut se permettre de perdre des forces à cause de son mauvais placement. Sur les courses à étapes d'une semaine il peut courir comme il le fait, en s'échappant, ça passe. Sur les courses d'un jour c'est plus que recommandé de s'échapper (et encore sur une longue classique il faut aussi s'économiser), mais sur un GT il n'y a rien à faire, il devra s'y préparer car ça s'aborde différemment.

Concernant le Tour de Lombardie, j'ai l'impression que son équipe veut exorciser ce qui s'est passé. Déjà le fait qu'il ait repris sur le Giro m'a fait penser cela, en mode "tu vois Remco, tu as juste eu de la malchance, les routes italiennes ne sont pas maudites, ça va aller". Au lieu de ça, on sait ce qui s'est passé...

Bref c'est vraiment terrible ce qui s'est passé il y prêt d'un an. Il voltigeait et avait la réputation d'être imbattable, et maintenant il doit travailler pour au moins récupérer son niveau de 2019. Il devra être fort aussi mentalement car à un moment la presse (surtout néerlandophone car en Wallonie pour moi c'est de la "parano" d'y voir une Remcomania...) va le lâcher. D'un coté, s'il revient à son niveau de 2020 et même mieux, je pense qu'il aura beaucoup appris, ça ne peut qu'être salutaire. Mais il faudra être patient, et sa famille semble bien l'aider, bien l'encadrer.

Edit : ne prend pas mal mon commentaire cher ami, j'avais juste envie de rebondir car je pense qu'en se focalisant que sur ses supposés failles en descente, on oublie ses carences bien plus graves et bien plus réelles.

Ah maintenant on va nous faire avaler que c'est pas un mauvais descendeur ? Sérieusement ?
Sur l'étape des "Strade", il fait une descente abominable, passant de la tête du peloton à complétement lâché et attendus par ses équipiers.
Sur toutes les descendes rapides, on l'a vu au mieux mal à l'aise, au pire chuté et distancé, on est très loin d'un Mohoric qui fait une grosse chute (comme l'on fait tous les meilleurs descendeurs tels que Jalabert, Alaphilippe et d'autres).

A un moment faut quand même voir la réalité en face, il a ses qualités mais il doit sérieusement bosser ses qualités de descendeur pour gagner un GT. Pas d'être un pilote hein, mais comme Pinot, parvenir à tenir les roues lorsque bousculé en descente. Pour sa pointe de vitesse, ce sera aussi problématique, mais moins que la descente

RemcoAlafpolak a écrit : 05 août 2021, 11:36

Calisto631 a écrit : 05 août 2021, 08:45

Ah maintenant on va nous faire avaler que c'est pas un mauvais descendeur ? Sérieusement ?
Sur l'étape des "Strade", il fait une descente abominable, passant de la tête du peloton à complétement lâché et attendus par ses équipiers.
Sur toutes les descendes rapides, on l'a vu au mieux mal à l'aise, au pire chuté et distancé, on est très loin d'un Mohoric qui fait une grosse chute (comme l'on fait tous les meilleurs descendeurs tels que Jalabert, Alaphilippe et d'autres).

A un moment faut quand même voir la réalité en face, il a ses qualités mais il doit sérieusement bosser ses qualités de descendeur pour gagner un GT. Pas d'être un pilote hein, mais comme Pinot, parvenir à tenir les roues lorsque bousculé en descente. Pour sa pointe de vitesse, ce sera aussi problématique, mais moins que la descente

Au bout d'un moment, au lieu d'être toujours dans le procès et le fait de clasher Remco, faut se baser sur des faits objectifs.
Décrire Remco comme un maladroit ça fait pas très sens. Il a participé à des courses flammandes, certes des semi-classiques avec une adversité moindre qu'un Ronde ou Roubaix mais où il faut courir devant pour ne pas subir, savoir se placer etc...Remco a quand même brillé sur le Tour de Belgique sur des étapes où l'on proposait un parcours typé flahute. S'il était maladroit, il n'aurait rien fait et aurait terminé au sol
Je ne peux pas lui en vouloir de ne pas être à l'aise sur les Strade Bianche, pour moi c'est plus du VTT qu'autre chose. Ceci dit, il n'est pas à l'aise sur ce terrain plus par manque de pratique lié à son faible bagage cycliste( début en junior 1 milieu d'année) que par lacune technique.

RemcoAlafpolak a écrit : 05 août 2021, 11:36

Calisto631 a écrit : 05 août 2021, 08:45

Ah maintenant on va nous faire avaler que c'est pas un mauvais descendeur ? Sérieusement ?
Sur l'étape des "Strade", il fait une descente abominable, passant de la tête du peloton à complétement lâché et attendus par ses équipiers.
Sur toutes les descendes rapides, on l'a vu au mieux mal à l'aise, au pire chuté et distancé, on est très loin d'un Mohoric qui fait une grosse chute (comme l'on fait tous les meilleurs descendeurs tels que Jalabert, Alaphilippe et d'autres).

A un moment faut quand même voir la réalité en face, il a ses qualités mais il doit sérieusement bosser ses qualités de descendeur pour gagner un GT. Pas d'être un pilote hein, mais comme Pinot, parvenir à tenir les roues lorsque bousculé en descente. Pour sa pointe de vitesse, ce sera aussi problématique, mais moins que la descente

Au bout d'un moment, au lieu d'être toujours dans le procès et le fait de clasher Remco, faut se baser sur des faits objectifs.
Décrire Remco comme un maladroit ça fait pas très sens. Il a participé à des courses flammandes, certes des semi-classiques avec une adversité moindre qu'un Ronde ou Roubaix mais où il faut courir devant pour ne pas subir, savoir se placer etc...Remco a quand même brillé sur le Tour de Belgique sur des étapes où l'on proposait un parcours typé flahute. S'il était maladroit, il n'aurait rien fait et aurait terminé au sol
Je ne peux pas lui en vouloir de ne pas être à l'aise sur les Strade Bianche, pour moi c'est plus du VTT qu'autre chose. Ceci dit, il n'est pas à l'aise sur ce terrain plus par manque de pratique lié à son faible bagage cycliste( début en junior 1 milieu d'année) que par lacune technique.