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KartovOndulévitch a écrit : 02 juil. 2023, 23:07 Vous avez besoin de combien de topics pour sortir votre bile ?
Le topic officiel + celui-ci + "les comètes" +"les paliers de l'année" + vingt posts par course...

On3 a écrit : 06 juil. 2023, 10:18 L'estimation vue sur Twitter, c'est 7w/kg sur les 12 dernières (ou 12'30") minutes de Marie-Blanque. Rappelons que la fin est terrible et rectiligne, bref parfaite pour balancer les watts.

À son époque (enfin juste après avoir pris sa retraite), Contador disait qu'avant le début du Tour, son indicateur c'était d'être capable de sortir un CP20 à 7w/kg. Avec ça, il savait qu'il jouait la gagne du Tour.

Iguane a écrit : 06 juil. 2023, 00:32 Y'en a qui disent que c'est du jamais vu depuis Verbier. Moi je dis qu'il est pas monté le plus vite qu'il pouvait, ça a déclenché tard chez la jumbo.

En tout cas il est en forme correcte le Vingegaard comparé au top du top ever seen.

https://lanternerouge.com/2023/07/05/jo ... 3-stage-5/

Je sais pas si y'a un mec qui partage ses watts dans le top 15... Kuss a arrêté depuis un moment, Barguil ne tient pas le rythme cette année, est-ce que quelqu'un connaîtrait un coureur qui les publie?

On3 a écrit : 06 juil. 2023, 10:18 L'estimation vue sur Twitter, c'est 7w/kg sur les 12 dernières (ou 12'30") minutes de Marie-Blanque. Rappelons que la fin est terrible et rectiligne, bref parfaite pour balancer les watts.

À son époque (enfin juste après avoir pris sa retraite), Contador disait qu'avant le début du Tour, son indicateur c'était d'être capable de sortir un CP20 à 7w/kg. Avec ça, il savait qu'il jouait la gagne du Tour.

Wombat a écrit : 06 juil. 2023, 10:29 Déjà l'an dernier je pense que Vingegaard aurait pu faire très très fort en terme chronométrique sur certaines arrivées empruntés plusieurs fois par le Tour. Mais les circonstances ont fait que le seul vrai point de comparaison était sur Hautacam ( temps tout de même canon ) franchi en dernier col du dernier massif après une étape très dure.

L'alpe d'Huez et Peyragudes avait été escamoté par le Danois volant et le Granon ne dispose pas de beaucoup de références chronométrique récente.

Cette année ça va etre un peu pareil je pense, on va pas comparer le temps de Vingo avec celui de Poulidor sur le PDD et au final je ne vois que Joux Plane comme grand col beaucoup grimpé ces 30 dernières années mais même pas sûr que la bataille s'y fasse.

MonteGelbison a écrit : 06 juil. 2023, 10:38 Dans tous les cas 7w/kilos sur un peu plus de 15 minutes, bon, voilà, quoi...

Il n'empêche qu'en effet Pogacar me semble moins bien que d'habitude (sa perf du Col d'Eze en début d'année l'aurait mis bien plus proche de Vingegaard aujourd'hui).

Enfin, si le danois reste à ce niveau, il semble impossible à battre (à moins d'une tactique inspirée des UAE).

Bref, je ne me résigne pas encore complètement à apprécier seulement la lutte pour le podium de Gaudu.

trevorphilips a écrit : 06 juil. 2023, 12:17

Wombat a écrit : 06 juil. 2023, 10:29 Déjà l'an dernier je pense que Vingegaard aurait pu faire très très fort en terme chronométrique sur certaines arrivées empruntés plusieurs fois par le Tour. Mais les circonstances ont fait que le seul vrai point de comparaison était sur Hautacam ( temps tout de même canon ) franchi en dernier col du dernier massif après une étape très dure.

L'alpe d'Huez et Peyragudes avait été escamoté par le Danois volant et le Granon ne dispose pas de beaucoup de références chronométrique récente.

Cette année ça va etre un peu pareil je pense, on va pas comparer le temps de Vingo avec celui de Poulidor sur le PDD et au final je ne vois que Joux Plane comme grand col beaucoup grimpé ces 30 dernières années mais même pas sûr que la bataille s'y fasse.

oui c'est une réflexion que je me suis faite : ASO, sans le vouloir j'imagine, nous empêche d'avoir les comparaisons directes avec les montées classiques, et donc les éventuels commentaires tendancieux

pour le granon, on se souvient qu'il avait été impressionnant, mais finalement il ne colle qu'une minute à quintana et bardet, sur une étape chantier. En comparaison hier c'est moins dur mais il fait plus de dégâts
Cependant, je viens de revoir le classement de l'autre étape où il s'est donné à fond (hautacam) et s'il ne met "que" 1 min à pogacar, les autres sont relégués à 3 min, voire +
tout ça en 3e étape des pyrénées (pas du TOUT escamotées) et en fin de Tour donc. La fatigue (des autres) a dû être un facteur (il est endurant, puis faut dire que vu son niveau stratosphérique, lui il s'économise 99% du temps dans les cols).
Donc là, sur cette première étape de montagne, il domine plus que l'an dernier au même stade. À voir ce que va donner la suite

trevorphilips a écrit : 06 juil. 2023, 12:08

On3 a écrit : 06 juil. 2023, 10:18 L'estimation vue sur Twitter, c'est 7w/kg sur les 12 dernières (ou 12'30") minutes de Marie-Blanque. Rappelons que la fin est terrible et rectiligne, bref parfaite pour balancer les watts.

À son époque (enfin juste après avoir pris sa retraite), Contador disait qu'avant le début du Tour, son indicateur c'était d'être capable de sortir un CP20 à 7w/kg. Avec ça, il savait qu'il jouait la gagne du Tour.

mais il sortait ça en étant frais
je me rappelle d'une vidéo où il filme son compteur sur son vélo de home trainer

d'autres coureurs se testaient sur un col référence pour voir où ils en étaient. D'ailleurs c'est pas fiable à 100% car pour gagner faut aussi l'endurance et tenir sur la distance le rythme de course

trevorphilips a écrit : 06 juil. 2023, 12:05

Iguane a écrit : 06 juil. 2023, 00:32 Y'en a qui disent que c'est du jamais vu depuis Verbier. Moi je dis qu'il est pas monté le plus vite qu'il pouvait, ça a déclenché tard chez la jumbo.

En tout cas il est en forme correcte le Vingegaard comparé au top du top ever seen.

https://lanternerouge.com/2023/07/05/jo ... 3-stage-5/

Je sais pas si y'a un mec qui partage ses watts dans le top 15... Kuss a arrêté depuis un moment, Barguil ne tient pas le rythme cette année, est-ce que quelqu'un connaîtrait un coureur qui les publie?

c'est au niveau d'un record pour moi (courbe rose)
j'enlève le record d'une dizaine de minutes (car effort trop court) et je compare ce qu'il a fait hier à l'autre record (6,9 w/kg sur environ 24 min). Ce record doit être celui de verbier j'imagine. Pour moi c'est même au dessus car, comme je l'ai déjà dit, la perf de contador à verbier est surestimée : les coureurs y sont arrivés pleine balle en étant très frais, il y a eu un train infernal, avec un bel impact de l'aspi dans les roues, puis contador a pu faire parler son punch sur une durée assez courte sur ce billard. Il met 43sec à andy schleck (essentiellement sur le punch car l'écart se stabilise 1 km après l'attaque) et 63 sec à nibali.
hier l'étape était plus dure et menée à haut rythme. Bien plus dur de sortir ces watts selon moi. D'autant qu'il ne s'est donné à fond que sur 2 km (même si le fait d'être en sous régime avant son attaque, l'aide à être en une sorte de surrégime après son attaque)

On3 a écrit : 06 juil. 2023, 15:19

trevorphilips a écrit : 06 juil. 2023, 12:08
mais il sortait ça en étant frais
je me rappelle d'une vidéo où il filme son compteur sur son vélo de home trainer

d'autres coureurs se testaient sur un col référence pour voir où ils en étaient. D'ailleurs c'est pas fiable à 100% car pour gagner faut aussi l'endurance et tenir sur la distance le rythme de course

Non mais c'est évident, on parle des cadors du peloton pro là, pas de n'importe quel amateur.

Iguane a écrit : 06 juil. 2023, 23:00
Le Tourmalet ce qu'il faut retenir c'est le pied escamoté pour laisser van aert prendre de l'avance et le haut du col supersonique disons. Encore une fois c'est un col qui n'a pas été monté à fond dans le sens où l'effort a pas été optimisé, mais ça reste la meilleure performance ever sur ce col.