Forum cyclisme de Velo-Club du Net

veji2 a écrit : 06 janv. 2022, 11:24

stereoking69 a écrit : 05 janv. 2022, 21:13 Je trouve ce Paris-Nice très bien tracé, il y a l'étape du samedi qui gène un peu certes mais les organisateurs ont encore en mémoire Paris-Nice 2014 et la faible participation des prétendants au général cette année là.
Pour l'étape 5, ne pas oublier le 1er col de la journée avec la Croix de Chaubouret où l'échappée partira probablement et à voir qui sera dedans.

Tu as sans doute raison, les organisateurs veulent être sûr d'avoir des pointures de CG et donc doivent leur offrir un gros col, c'est leur raisonnement... sauf que c'est un raisonnement qui n'est pas valable à mon sens. 2014 est une édition que j'avais trouvé intéressante, la tentative était louable, mais le parcours était moins dur que celui des étapes de Saint Sauveur ou de Nice de cette année par exemple. Une autre étape dure ressemblant à ces 2 là à la place du Turini rendrait le parcours bien plus exigeant encore que celui de 2014.

Je pense perso que surtout avec des Alaphilippes, WVA, VDP etc des parcours sans gros col peuvent encore donner lieu à des passes d'armes de grands noms.

Paris-Nice est la victime collatérale de la montée en puissance des strade depuis quelques années qui est un enchainement souvent plebiscité avec Tirreno/Milan San Remo
Alaphilippe n'y vient plus du coup, Van Aert et Van Der Poel n'y sont jamais venu...Pogi et Evenepoel, ça ne sera pas pour cette année, Pidcock non plus...
Les Strade en font rêver plus d'un et sont une préparation géniale notamment pour MSR (doublé alaphilippe ou van aert).

Bref, on pourra faire tout ce qu'on veut niveau parcours, faire revenir sur paris-nice nos chouchous actuels va être compliqué, même si c'est déjà pas si mal d'avoir pu raccrocher Bernal cette année...

Ouais sans doute, mais se retrouver à rajouter une grosse arrivée en montagne qui aurait sa place plutôt sur un Dauphiné ou un Romandie ça continue à me déranger, pour moi Paris Nice ce sont des Mende, Mont Faron ou autre Eze comme arrivées en côte, pas du col de 15 borne à 7% pour fusée à étage.

manu74annecy a écrit : 06 janv. 2022, 12:37

veji2 a écrit : 06 janv. 2022, 11:24

Tu as sans doute raison, les organisateurs veulent être sûr d'avoir des pointures de CG et donc doivent leur offrir un gros col, c'est leur raisonnement... sauf que c'est un raisonnement qui n'est pas valable à mon sens. 2014 est une édition que j'avais trouvé intéressante, la tentative était louable, mais le parcours était moins dur que celui des étapes de Saint Sauveur ou de Nice de cette année par exemple. Une autre étape dure ressemblant à ces 2 là à la place du Turini rendrait le parcours bien plus exigeant encore que celui de 2014.

Je pense perso que surtout avec des Alaphilippes, WVA, VDP etc des parcours sans gros col peuvent encore donner lieu à des passes d'armes de grands noms.

Paris-Nice est la victime collatérale de la montée en puissance des strade depuis quelques années qui est un enchainement souvent plebiscité avec Tirreno/Milan San Remo
Alaphilippe n'y vient plus du coup, Van Aert et Van Der Poel n'y sont jamais venu...Pogi et Evenepoel, ça ne sera pas pour cette année, Pidcock non plus...
Les Strade en font rêver plus d'un et sont une préparation géniale notamment pour MSR (doublé alaphilippe ou van aert).

Bref, on pourra faire tout ce qu'on veut niveau parcours, faire revenir sur paris-nice nos chouchous actuels va être compliqué, même si c'est déjà pas si mal d'avoir pu raccrocher Bernal cette année...

En plus de Bernal, François Lemarchand a déclaré que Roglic avait confirmé sa présence aux organisateurs. WVA est également annoncé. Si Alaphilippe fait l'impasse sur les classiques italiennes, il sera certainement présent lui aussi. Ce sera déjà pas mal niveau têtes d'affiche. Pogacar finira bien par venir un jour lui aussi (mais pas cette année a priori).

Championnats de France 2023 attribués à Hazebrouck / Cassel avec des circuits au Mont Cassel (DV)

Peut-être un peu tôt pour créer un topic "Courses 2023" donc je le pose ici : les Championnats de France 2023 ont été attribués à la Communauté de Communes de la Flandre Intérieure (CCFI) et aux villes de Hazebrouck et Cassel ; les parcours seront tracés entre Hazebrouck et le Mont-Cassel et les parcours en ligne sont annoncés comme "atypiques".
FFC.fr

Les championnats 2022 seront organisés à Cholet ; pour 2024, candidature du Sud-Manche (Saint-Hilaire-du-Harcouet).

EDIT : grillé par jimmy, ce qui n'est pas un déshonneur ... Il faudra que j'améliore ma vitesse de frappe ...

C'est aussi le cyclisme actuel ( fait à base de compteur de watts ) qui joue et les coureurs qui sont frileux car si Contador était encore là ça se passerait pas comme tu dis Veji2. En 2017 quand il fait rouler Pantano et attaque dans la Couillole, tout le monde est éparpillé et il y en a de partout désolé. Et le Turini on est plus sur du 7,5 % pas du tout régulier.
Mais je pense que le mieux serait de suivre l'idée de marooned et de faire une arrivée style Faron en semaine, le clm au col d'Eze le samedi et le dimanche étape toboggan avec le Turini sauf que je le placerai dès le départ

Sympa! Des pavés et des monts en 2023, et peut être une belle startlist française aux 4JDD en préparation c'est cool

loulou30 a écrit : 06 janv. 2022, 15:10 Sympa! Des pavés et des monts en 2023, et peut être une belle startlist française aux 4JDD en préparation c'est cool

Ils veulent vraiment Alaphilippe champion de France, avec Cavagna et Sénéchal qui bourrinnent pour lui sur du pavé...

nouvelle classique course d un jour en Espagne


3500 metres de denivelé
+ de 40 km de sterrato
Le circuit final compte une montée dont 5 km sont de sterrato
deja inscrit Movistar Team, el Intermarché-Wanty-Gobert Matériaux, et Education First, et Bora-Hansgrohe, et Astana Qazaqstan Team aussi Arkéa Samsic,
+ conti espagnoles Burgos-BH, Caja Rural-Seguros RGA, Kern Pharma ou les italianos del Eolo Kometa de Alberto Contador e Ivan Basso.

C'est pour Soto ça.

C'est la classique de Jaèn du 14 février 2022 (Europe Tour ) classée 1.1
l'image s'affiche pas chez moi

Orodreth a écrit : 07 janv. 2022, 13:03 C'est pour Soto ça.

c'est beau de rêver
quelle réf a-t-il sur ce genre de terrain face aux spécialistes ?

GATO a écrit : 31 déc. 2021, 15:05 Vuelta Ciclista a Andalucía,
LAS ETAPAS 2022
1ª: Miércoles 16 febrero. Ubrique (Cádiz)-Iznájar (Córdoba), 201 kms
2ª: Jueves 17 febrero. Archidona (Málaga)-Alcalá la Real (Jaén), 151 kms
3ª: Viernes 18 febrero. Lucena (Córdoba)-Otura (Granada), 153 kms
4ª: Sábado 19 febrero. Cúllar Vega (Granada)-Baza (Granada), 166 kms
5ª: Domingo 20 febrero. Huesa (Jaén)-Chiclana de Segura (Jaén), 168 kms
cette 5e etape, passe par 5 cols de la Sierra de Segura avec 3900 metres de denivelé

Valverde est deja vainqueur á 5reprise de la Vuelta a Andalucía

Edit vuelta a Valencia
changement de dates du 2 au 6 Fevrier.
Les 23 equipes participantes au Tour de Valence

GATO a écrit : 07 janv. 2022, 12:37 nouvelle classique course d un jour en Espagne

3500 metres de denivelé
+ de 40 km de sterrato
Le circuit final compte une montée dont 5 km sont de sterrato
deja inscrit Movistar Team, el Intermarché-Wanty-Gobert Matériaux, et Education First, et Bora-Hansgrohe, et Astana Qazaqstan Team aussi Arkéa Samsic,
+ conti espagnoles Burgos-BH, Caja Rural-Seguros RGA, Kern Pharma ou les italianos del Eolo Kometa de Alberto Contador e Ivan Basso.

Vraiment très alléchant sur le papier. J'espère une belle couverture médiatique.

GATO a écrit : 07 janv. 2022, 13:53

GATO a écrit : 31 déc. 2021, 15:05 Vuelta Ciclista a Andalucía,
(...)

changement de dates du 2 au 6 Fevrier.
Les 23 equipes participantes
(...)

Je pense que tu veux parler du Tour de la Communauté de Valence ?

On3 a écrit : 07 janv. 2022, 14:36

GATO a écrit : 07 janv. 2022, 12:37 nouvelle classique course d un jour en Espagne
(...)

Vraiment très alléchant sur le papier. J'espère une belle couverture médiatique.

Pour l'instant GCN est d'une discrétion de violette pour ce qui est du programme de début de saison ; idem pour les programmes Eurosport (qui en général ne sont publiés qu'une dizaine de jours en avance sauf sur le très bien fait site du Mediasportif).

Sur le panneau des diffusions de GCN (là où l'on clique pour regarder telle ou telle course), seul le GP de La Marseillaise est indiqué (12 h 00 à 16 h 21) ; quant à la page "quelle course puis-je regarder dans mon pays", elle est vide et inaccessible.

veji2 a écrit : 06 janv. 2022, 12:03

Delgato a écrit : 06 janv. 2022, 11:40 Moi je trouve que c'est bien d'avoir une belle étape de " haute montagne " sur Paris-Nice pour un premier test pour la saison, mais je la préférerais différente de celle-ci ou de ces dernières années avec juste le Turini ou la Colmiane. Comme je l'ai déjà dit celle de 2017 avec l'enchaînement Saint-Martin/ Couillole était superbe. Les Classicmens ont déjà Tirreno pour un parcours plutôt à leur convenance, car il faut pas se mentir on a rarement de la vraie montagne là-bas( une fois de temps en temps un val Martello ou exceptionnellement l'an dernier Prati di Tivo, mais souvent le très roulant Sassosseto ), mais par contre pas mal d'étapes de sprint/vallons/murs qui sont très bien pour eux. D'ailleurs Kwiatkowski l'a gagné il y a pas longtemps ce qui en dit long

Ouais enfin on a de la montagne sur la majorité des courses par étapes WT de la saison, à partir de la Catalogne ça n'arrête plus. L'intérêt de Paris Nice et de Tirreno c'est aussi d'offrir un truc différent. Je crois que Paris Nice n'avait pas de valeur quand des Jalabert ou Kelly le gagnaient aussi. Là en mettant systématiquement une étape de montagne bien contrôlable avec long col final où on fait péter les watts en mode fusée à étage comme tout le reste de l'année on se prive de variété. C'est dommage. Surtout que l'étape finale de Nice par exemple a largement de quoi faire mal en terme de montées, et que des étapes dures et usantes comme celle de Saint Sauveur pourraient permettre une sélection. Mais avec un Turini des Ineos pour Bernal ou Jumbo pour Roglic ont juste intérêt à bien tout contrôler sur les autres étapes et à faire le trou sur le Turini. ça asceptise la course....

Je sais bien qu’il y a plein de parametres à prendre en compte et que les interets financiers valent sans doute et bien malheureusement plus que tout…..mais un gros +1 à tout cela!
C’est exactement ce qui fait que, à peu de choses près, je me fous un peu des courses par etapes d’une semaine car elles sont quasiment interchangeables. PN est celle que j’ai en revanche toujours adorée, particulierement parce qu’elle a un ADN et une vraie spécificité. Perso, quand je pense à PN, avant de penser parcours, je pense surtout à « froid », à « pluie » et à « vent »! Et c’est ce qui fait toute la difference, bien plus que tel ou tel col. Faudrait pas qu’elle colle trop aux modeles stéréotypés des autres.
Allez, j’avoue que j’aime bien le PB aussi (pour ses muritos de dingue sans cesse renouvelés) et le Tour de Suisse pour ses cols tres hauts et parfois interminables. Le reste des PT, c’est juste du divertissement (dédicace à kelmy) pour moi.

dolipr4ne a écrit : 07 janv. 2022, 17:28

veji2 a écrit : 06 janv. 2022, 12:03

Ouais enfin on a de la montagne sur la majorité des courses par étapes WT de la saison, à partir de la Catalogne ça n'arrête plus. L'intérêt de Paris Nice et de Tirreno c'est aussi d'offrir un truc différent. Je crois que Paris Nice n'avait pas de valeur quand des Jalabert ou Kelly le gagnaient aussi. Là en mettant systématiquement une étape de montagne bien contrôlable avec long col final où on fait péter les watts en mode fusée à étage comme tout le reste de l'année on se prive de variété. C'est dommage. Surtout que l'étape finale de Nice par exemple a largement de quoi faire mal en terme de montées, et que des étapes dures et usantes comme celle de Saint Sauveur pourraient permettre une sélection. Mais avec un Turini des Ineos pour Bernal ou Jumbo pour Roglic ont juste intérêt à bien tout contrôler sur les autres étapes et à faire le trou sur le Turini. ça asceptise la course....

Je sais bien qu’il y a plein de parametres à prendre en compte et que les interets financiers valent sans doute et bien malheureusement plus que tout…..mais un gros +1 à tout cela!
C’est exactement ce qui fait que, à peu de choses près, je me fous un peu des courses par etapes d’une semaine car elles sont quasiment interchangeables. PN est celle que j’ai en revanche toujours adorée, particulierement parce qu’elle a un ADN et une vraie spécificité. Perso, quand je pense à PN, avant de penser parcours, je pense surtout à « froid », à « pluie » et à « vent »! Et c’est ce qui fait toute la difference, bien plus que tel ou tel col. Faudrait pas qu’elle colle trop aux modeles stéréotypés des autres.
Allez, j’avoue que j’aime bien le PB aussi (pour ses muritos de dingue sans cesse renouvelés) et le Tour de Suisse pour ses cols tres hauts et parfois interminables. Le reste des PT, c’est juste du divertissement (dédicace à kelmy) pour moi.

Voilà c'est ça ce qui est moche et qu'il faudrait éviter, PN a une identité, dommage de la savatter pour mettre de la "vraie montagne qui fera plaisir aux grands leaders de GT".

Fut un temps où les courses etaient plus importantes que les coureurs (ou alors c’est un fantasme complet de ma part ).
Je crois bien que le monde s’est inversé.

Apres, il fait prendre conscience de l’evolution globale du vélo et du monde en general, qui fait que notre sport adoré n’a plus beaucoup à voir avec celui qu’il etait, ne serait-ce qu’il y a 40 ans en arriere. Le vélo s’est internationalisé, le peloton est incroyablement fourni (enormement de coureurs talentueux, là où les stars étaient finalement rares avant), le vélo s’est professionnalisé, le travail en équipe a augmenté, le vélo s’est spécialisé (encore que certains _phénomenes viennent faire voler ça en éclats depuis un moment!), le vélo s’est _bidulisé (jamais je n’arriverai à me faire à l’idée qu’on puisse faire une course de vélo avec un ordinateur de bord qui nous dit nos pulsasions, nos watts et compagnie ), des courses sont devenues de « vulgaires » courses de prépa, les interets financiers ont explosé alors qu’on accueille dans le meme temps de drôles de financeurs/états-sponsors, etc, etc…..

Du coup, et meme si je critique pas mal de ce qui contribue à casser mon beau jouet, j’avoue que je reste assez admiratif de pouvoir conserver une certaine idée de l’histoire et de la tradition dans le vélo, en cette époque 2.0. Mais y a danger quand meme (weather protocol, trop de circuits, kilométrages de _nains….).

Zach a écrit : 07 janv. 2022, 15:03

GATO a écrit : 07 janv. 2022, 13:53
changement de dates du 2 au 6 Fevrier.
Les 23 equipes participantes
(...)

Je pense que tu veux parler du Tour de la Communauté de Valence ?

exact pardon