Forum cyclisme de Velo-Club du Net

On3 a écrit : 25 sept. 2019, 09:10 Aux spécialistes du cyclisme féminin, c'est normal ce que l'on vient de voir hier ?
D'habitude, les néerlandaises roulent sur tout ce qui bouge, ça serait du cyclisme masculin on crierait au scandale. Là, elles arrivent quand même à se faire humilier. Donc : wtf?

Sur la valeur de l'écart, je ne me prononcerais pas, pas les compétences pour en juger.

Sur le fait que les néerlandaises se font battre, là par contre il faut dire que Dygert ce n'est pas n'importe qui et que pas mal la voyait dans le top 2 ou 3 (donc potentiel gagnante). Elle n'a que 22 ans, a déjà fini 4ime des championnats du monde il y a 2 ans (à 38" de Van Vleuten alors qu'elle n'avait que 20 ans). Depuis elle a énormément progressé et a dominé le calendrier américain. Sur poursuite piste c'est un monstre (cf la vidéo posté où elle rattrape la même Van Vleuten après même pas la mi-course).

Il était difficile de l'inter-comparer aux européennes car elle ne court pas le même calendrier, mais c'est pas une surprise de la voir gagnante, elle faisait partie du top 3 pour bcp (voir par exemple ce que pronostiquait wielerflits : https://www.wielerflits.nl/nieuws/wk-20 ... t-vrouwen/).

Hier elle a été un cran au dessus en refaisant sur route ce qu'elle a déjà fait sur piste (double championne du Monde poursuite individuelle, triple championne du monde de poursuite par équipe, à nouveau à seulement 22 ans), dominer largement toutes ses adversaires incluant Van Vleuten.

Les écarts je ne sais pas s'ils sont raisonnables, mais Dygert elle est monstrueuse et largement sous-estimée et avec un défaut de notoriété car non présente sur le calendrier européen.

Il faut aussi dire que Van Vleuten s'est loupée dans les grandes largeurs hier. Hier elle finit derrière VdB, qu'elle domine assez largement dans l'exercice en général. Elle a d'ailleurs déclaré qu'elle avait tout de suite senti qu'elle n'était pas dans le coup et que ses chiffres de puissance étaient assez largement en-dessous de ce qu'elle pensait faire, ce qu'il l'inquiète un peu pour samedi.

Une Van Vleuten au top aurait, a minima, été beaucoup plus proche de l'américaine.

biquet a écrit : 25 sept. 2019, 10:51

On3 a écrit : 25 sept. 2019, 09:10 Aux spécialistes du cyclisme féminin, c'est normal ce que l'on vient de voir hier ?
D'habitude, les néerlandaises roulent sur tout ce qui bouge, ça serait du cyclisme masculin on crierait au scandale. Là, elles arrivent quand même à se faire humilier. Donc : wtf?

Le cyclisme féminin, c'est du grand n'importe quoi. Le cyclisme masculin parait presque parfaitement "normal" à côté, c'est dire.

Le cyclisme féminin me paraît plus dans la situation du cyclisme masculins des années 1970-1980. Moins de densité aux très haut niveaux, mais tout de même quelques femmes de très haut niveau. Moins de pays également concerné. Du coup un cyclisme qui permettait à des Merckx, Hinault, Ocana, De Vlaeminck de dominer largement dans leur domaine. Qui permettait à Hinault de coller 2'20" a son second sur un chrono tel que Sarrebourg et 1985 (OK, 75km).

Prévu pour dimanche, du coté d’Harrogate:



Bon, ça change tous les jours hein, mais pour l’instant, on en est là.

Pour XAV38 ..dans les 70/80s, tu en oublies un bon nombre qui ont un sacré palmarès … Gimondi, Saronni, Moser, Maertens, Zoetelmelk, Raas, Knetemann, Godefroot, Pollentier, Kuiper, Kelly, Poulidor, Van Impe, Thurau et Lemond ou Fignon… tous ces coureurs ont un sacré palmarès, et je ne cite pas les sprinters de l'époque. Question densité rien à envier à maintenant où c'est toujours les mêmes qui gagnent du fait des courses stéréotypées.

SnakePlissken a écrit : 25 sept. 2019, 11:25

On3 a écrit : 25 sept. 2019, 09:07

C'est pour le nouvel Aeroad ou pas du tout ?
Il roulait dessus le WE passé sur la Primus Classic.

https://www.youtube.com/watch?v=oKA9xPmusfw

Avec des images d'archive de papa et papi, le tout donne bien.

Nan mais cette pub est une splendeur, un vrai chef-d’oeuvre, sérieusement!

L’ayant revue hier, je souhaitais presque ouvrir un topic à sa gloire: meme si on n’aime pas le vélo, je pense qu’on ne peut qu’etre admiratif d’un tel montage. Un immense bravo à ses créateurs, ils montrent que la pub peut etre un art.

Du coup, on va la mettre en grand, peut-etre qu’un cyclix distrait la découvrira avec bonheur:

@doli : Avec quel modèle sur meteociel ? Certains modèles météo sont assez largement à côté de la plaque.

Xav_38 a écrit : 25 sept. 2019, 11:50

biquet a écrit : 25 sept. 2019, 10:51

Le cyclisme féminin, c'est du grand n'importe quoi. Le cyclisme masculin parait presque parfaitement "normal" à côté, c'est dire.

Le cyclisme féminin me paraît plus dans la situation du cyclisme masculins des années 1970-1980. Moins de densité aux très haut niveaux, mais tout de même quelques femmes de très haut niveau. Moins de pays également concerné. Du coup un cyclisme qui permettait à des Merckx, Hinault, Ocana, De Vlaeminck de dominer largement dans leur domaine. Qui permettait à Hinault de coller 2'20" a son second sur un chrono tel que Sarrebourg et 1985 (OK, 75km).

J'ai toujours eu l'impression qu'il y avait des différences de niveau plus marquées dans le sport féminin. Et quand une fille domine un sport, généralement c'est assez spectaculaire. Je ne sais pas si c'est lié à moins de professionnalisation du sport féminin ou si c'est physiologique. Je penchais plutôt pour la 2ème option. Mais quand on regarde un sport comme le tennis, qui s'est bcp développé côté femme, aujourd'hui c'est aussi équilibré pour les deux sexes.

Quelle météo pour cet aprem ?

Allobroges a écrit : 25 sept. 2019, 11:37

biquet a écrit : 25 sept. 2019, 10:51

Le cyclisme féminin, c'est du grand n'importe quoi. Le cyclisme masculin parait presque parfaitement "normal" à côté, c'est dire.

Ayez, on a le seum parce que c'est pas une française qui gagne??? ca f'sait moins les vierges effarouchées à la grande époque de la Jeannie?

Soutien à la malheureuse Chloé...

Rien à foutre de Longo, moi j'aimais bien la suissesse Nicole Braendli.

J'estime que le cyclisme féminin est merdique parce qu'il y manque désormais une donnée essentielle: la compétition. Y a des pays et des filles qui se promènent, on a parfois l'impression de voir des seniors face à des cadettes. Le duo néerlandais est vraiment trop dominateur lorsque ça grimpe, ça tue le jeu. Il me semble que c'était sacrément plus varié il y a quelques années de ça, au temps des Arndt, Vos, Ljunskog, Sommariba, Braendli, etc, etc.

blouss_ a écrit : 25 sept. 2019, 12:10

Xav_38 a écrit : 25 sept. 2019, 11:50

Le cyclisme féminin me paraît plus dans la situation du cyclisme masculins des années 1970-1980. Moins de densité aux très haut niveaux, mais tout de même quelques femmes de très haut niveau. Moins de pays également concerné. Du coup un cyclisme qui permettait à des Merckx, Hinault, Ocana, De Vlaeminck de dominer largement dans leur domaine. Qui permettait à Hinault de coller 2'20" a son second sur un chrono tel que Sarrebourg et 1985 (OK, 75km).

J'ai toujours eu l'impression qu'il y avait des différences de niveau plus marquées dans le sport féminin. Et quand une fille domine un sport, généralement c'est assez spectaculaire. Je ne sais pas si c'est lié à moins de professionnalisation du sport féminin ou si c'est physiologique. Je penchais plutôt pour la 2ème option. Mais quand on regarde un sport comme le tennis, qui s'est bcp développé côté femme, aujourd'hui c'est aussi équilibré pour les deux sexes.

Plutôt d'accord avec toi. On voit toujours des filles qui sont très largement au-dessus. On voit les 2 néerlandaises en montagne et l'américaine dans l'exercice du chrono, mais en Ski de Fond, on a Johaug qui évolue dans sa catégorie personnelle, et qui succède à des Marit Bjoergen et Elena Vaelbe qui ne laissaient que des miettes à leurs adversaires.

Michaela Shiffrin est également imbattable, c'est un truc de fou. Pour moi, il y a actuellement 2 athlètes exceptionnelles dans le sport féminin: Schiffrin et Johaug. Concernant le tennis féminin, j'ai l'impression qu'on assiste à un nivellement par le bàs: les filles sont presque toutes costaudes, elles frappent presque toutes très fort, et ça se joue beaucoup au mental et à la confiance du moment. Y a que 2 sortes de joueuses: les balèzes qui frappent très fort, ou les murs capables de tout renvoyer pendant des heures et des heures. J'ai l'impression que si Serena Williams voulait encore faire les efforts, elle serait encore n°1 mondiale.

Alexstru a écrit : 25 sept. 2019, 12:28 Quelle météo pour cet aprem ?

Si j'en crois ce que j'ai lu ce matin: Couvert mais sans pluie, vent faible (8 km/h)

DDay a écrit : 25 sept. 2019, 12:00 Pour XAV38 ..dans les 70/80s, tu en oublies un bon nombre qui ont un sacré palmarès … Gimondi, Saronni, Moser, Maertens, Zoetelmelk, Raas, Knetemann, Godefroot, Pollentier, Kuiper, Kelly, Poulidor, Van Impe, Thurau et Lemond ou Fignon… tous ces coureurs ont un sacré palmarès, et je ne cite pas les sprinters de l'époque. Question densité rien à envier à maintenant où c'est toujours les mêmes qui gagnent du fait des courses stéréotypées.

Bien sur que c'est un peu caricatural de ne donner que 3 - 4 noms. Mais c'est la même chose dans le cyclisme féminin, rien que parmi celles qui courent cette année on peut citer (tout type de course confondue) : Marianne Vos, Lorena Wiebes, Marta Bastianeli, Annemiek Van Vleuten, Amy Pieters, Anna Van der Breggen, Lucinda Brand, Coryn Rivera, Kirsten Wild, Lotte Kopecky, Amanda Spratt, Letizia Paternoster, Ellen Van Dijk, Jolien D'Hoore, Katarzyna Niewiadoma, Chloe Hosking, Elisa Longo-Borghini, Elisabeth Deignan-Armitstead, Ashleigh Moolman, Chloe Dygert et j'en oublie . Ce sont toutes des femmes qui ont de très beau palmares ou qui vont s'en constituer un rapidement (pour les plus jeunes). Malgré cela entre ce top 30 et le top 100 il me semble qu'il y a plus de différences que chez les hommes.

Pour reprendre mon parallèle, dans les années 70-début 80 (fin 80 c'était déjà très différents), sur une étape du montagne du Tour après 2 cols (et encore loin de l'arrivée) tu n'avais souvent plus qu'un groupe de 10-30 coureurs, et pas un peloton.

On ne voit pas les passages l intermédiaire mais on voit les gars qui ont aucune chance de faire un top 10. C'est génial..

Et si les Belges faisaient 1-2-3

SuperGibo a écrit : 25 sept. 2019, 15:08 Et si les Belges faisaient 1-2-3

Arf, on a un peu plus de pudeur que les féminines ici, quand même.

19.48 au 1er inter pour Lampaert, à 3" d'Archibald.

Remco et ses belles joues au départ

Durbridge envoi du lourd

On3 a écrit : 25 sept. 2019, 09:10 Aux spécialistes du cyclisme féminin, c'est normal ce que l'on vient de voir hier ?
D'habitude, les néerlandaises roulent sur tout ce qui bouge, ça serait du cyclisme masculin on crierait au scandale. Là, elles arrivent quand même à se faire humilier. Donc : wtf?

Quand on est capable de repousser toutes les autres femmes de l'histoire à plus de 7" sur une poursuite individuelle à 20 ans (l'ancien record du monde était détenu par Sarah Hammer à Aguascalientes en altitude et Dygert l'a explosé au niveau de la mer), avec quelques années d'adaptation, on est capable de retranscrire cela sur des efforts de 30 min.
S'il y a en bien une qui était capable d'humilier les Néerlandaises, c'était bien elle.

Durbridge comme Archibald va faire pchiiiit dans la 2eme partie