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Richard a écrit : 12 févr. 2019, 14:03

On3 a écrit : 12 févr. 2019, 09:48 Ils ne se sont fait lâcher par personne Ag2R, ils sont surtout allés au plus offrant ...

Factor n’arrivait pas à payer ce qui était prévu, ce qui a entraîné la fin du partenariat, non c’est pas ça ?

C’est une forme de lâchage quand même.

Factor n'arrive tellement pas à payer qu'ils sponsorisent maintenant Roompot ...

Ag2r s'est empressé de communiquer sur le fait qu'ils avaient été lâchés par Factor qui "n'arrivait pas à payer les factures", on n'a jamais eu l'autre version des faits mais il me semble Factor avait démenti vigoureusement.

Ce qui se dit maintenant, c'est plutôt qu'Ag2r s'est montré trop gourmand, ils en ont voulu plus pour prolonger le sponsoring et Factor a refusé. Assez "bizarrement", ça colle avec les autres infos qu'on a concernant le matos chez Ag2r.

Ce qu'ils ne toucheront pas en prime de victoire sur le TDF, c'est donc leurs équipementiers qui vont le payer

On3 a écrit : 12 févr. 2019, 14:30

Richard a écrit : 12 févr. 2019, 14:03

Factor n’arrivait pas à payer ce qui était prévu, ce qui a entraîné la fin du partenariat, non c’est pas ça ?

C’est une forme de lâchage quand même.

Factor n'arrive tellement pas à payer qu'ils sponsorisent maintenant Roompot ...

Ag2r s'est empressé de communiquer sur le fait qu'ils avaient été lâchés par Factor qui "n'arrivait pas à payer les factures", on n'a jamais eu l'autre version des faits mais il me semble Factor avait démenti vigoureusement.

Ce qui se dit maintenant, c'est plutôt qu'Ag2r s'est montré trop gourmand, ils en ont voulu plus pour prolonger le sponsoring et Factor a refusé. Assez "bizarrement", ça colle avec les autres infos qu'on a concernant le matos chez Ag2r.

Rompoot c’est pas le même tarif qu’AG2R a priori...

Mais ok sinon j’en étais resté à la version officielle, celle-ci est crédible en effet

Il paraîtrait même que certains coureurs n'aient même pas le droit à du Dura Ace....

Mon vélociste a vu Latour avec un Ridley tout noir hier après midi...

Si l'équipe paye elle même les groupes c'est probable que les vélos d'entrainement soient équipés en Ultegra histoire de faire quelques économies (j'espère que c'est uniquement pour les vélos d'entrainement)

Pour le groupe complet, je n'en sais rien, mais quand ils ont eu leurs soucis de casse sur les cassettes Rotor, ils rachetaient des Ultegra car c'était à leur frais et qu'il y a un beau petit écart financier entre les deux.
Bon, c'est très majoritairement une différence de poids entre ces deux pièces. Vu qu'ils sont capables de descendre en dessous de la limite UCI de 6,8kg, c'était effectivement négligeable.

C'est fou... On parle d'Ag2r...
Une équipe qui joue les premiers rôles sur pas mal d'épreuves World Tour et on trouve presque normal que niveau matos, cette équipe fonctionne comme une modeste équipe amateur...
Voire pire au final...

Les équipes pro, y compris en world tour, utilisent régulièrement de l'Ultegra sur les vélos, notamment pour les vélos de remplacement sur le toit des voitures ou les vélos d'entrainement.
Souvent ça se limite aux cassettes mais c'est bel et bien utilisé.
https://www.bikeradar.com/road/gear/art ... ion-49023/

Bon ça n'enlève rien au fait que la situation d'AG2R fait effectivement bricolage d'amateur.
Lavenu a conclu des partenariats sans , visiblement, tester la bonne compatibilité de l'ensemble en pré saison ou même avant.

Ce genre de problème ne serait effectivement sans doute pas arrivé à une équipe amateur qui se serait contenté d'acheter des groupes complets et en voiture Simone.

N'empêche quand on pense au setup de l'an dernier: Pédalier SRM (basé sur l'ancienne génération dura-ace et avec des manivelles Look), chaîne kmc, cassette rotor, chape de dérailleur et moyeux ceramic speed. Si tout va bien ça fait hyper pro (marginal gain toutçatoutça ) , si ça marche pas ça fait bricolo du dimanche

En même temps les groupes Ultegra c'est quand même du très très bon matériel.
Pas sur que tu sentes la différence sur le vélo avec le Dura Ace, à quelques grammes près.

albo a écrit : 13 févr. 2019, 11:05 En même temps les groupes Ultegra c'est quand même du très très bon matériel.
Pas sur que tu sentes la différence sur le vélo avec le Dura Ace, à quelques grammes près.

Non effectivement, c'est bien dans ce sens qu'allait mon post (et celui de Demosys qui répond à Kasseifretter aussi, je suppose). Surtout que c'est un faux problème avec la limite UCI largement atteinte sans optimisation particulière.

En gros, il suffit juste d'avoir quelques cassettes Dura-Ace pour Bardet (et quelques autres triés sur le carreau) sur quelques courses/étapes de montagne bien précises dans la saison, et pour tout le reste tu peux te permettre de rouler sur de l'Ultegra.

Maintenant bon, je rejoins les avis sus-cités, quand t'es Ag2r et que tu vas chercher ce genre d'optimisation sur le budget matos, ça fait cheap !

On3 a écrit : 13 févr. 2019, 13:48
En gros, il suffit juste d'avoir quelques cassettes Dura-Ace pour Bardet (et quelques autres triés sur le carreau) sur quelques courses/étapes de montagne bien précises dans la saison, et pour tout le reste tu peux te permettre de rouler sur de l'Ultegra.

Il ne sait plus quelle équipe française roulait en Ultégra il y a 2-3 ans. Degenkolb a roulé sur les flandriennes avec le nouveau dérailleur Ultégra RX, qui stabilisait mieux la chaine sur les pavés que le Dura Ace.

A vous lire tous, je ne suis pas le seul à penser que le bricolage de Lavenu avec le matériel, ne fait pas très pro, et qu'en utilisant un groupe complet, fini les emmerdes.

Est ce à dire que l'équipe a besoin de tous ces sponsors, genre KMC, Rotor etc pour finaliser son budget de l'année? Si tel est le cas, c'est vraiment privilégier le côté financer et non sportif en employant du matériel fiable.

flahutes12 a écrit : 13 févr. 2019, 16:40
Il ne sait plus quelle équipe française roulait en Ultégra il y a 2-3 ans. Degenkolb a roulé sur les flandriennes avec le nouveau dérailleur Ultégra RX, qui stabilisait mieux la chaine sur les pavés que le Dura Ace.

A vous lire tous, je ne suis pas le seul à penser que le bricolage de Lavenu avec le matériel, ne fait pas très pro, et qu'en utilisant un groupe complet, fini les emmerdes.

Est ce à dire que l'équipe a besoin de tous ces sponsors, genre KMC, Rotor etc pour finaliser son budget de l'année? Si tel est le cas, c'est vraiment privilégier le côté financer et non sportif en employant du matériel fiable.

En dehors des équipes "Campagnolo" la seule équipe qui utilise un groupe complet sans modif qui me vient à l'esprit c'est Michelton Scott. Sinon tu trouves toujours des petits trucs: Chapes Ceramic Speed, Chaine KMC, Pédalier Rotor ou FSA, Plateaux Ovales, etc...

Les petites modifs sur la transmission sont courantes

Et pas toujours compréhensibles d'ailleurs...

Je pense que les ingénieurs de chez Shimano auraient depuis longtemps adoptés les galets de dérailleur plus gros si ça apportait un réel bénéfice en terme de rendement.

Idem pour les pédaliers ovoides et autres réinventions d'eau chaude résurgentes dont les constructeurs nous abreuvent parfois pour de basses raisons marketing.

Si le groupe d'ingés de chez Shimano décide de faire un groupe cohérent, j'ai du mal à imaginer qu'on puisse l'améliorer en bricolant des trucs à droite à gauche dans le processus...

Possible que je ne sois pas à jour mais Groupama-FDJ utilisait bien un groupe complet Dura-Ace sans modif il y a quelque temps.

Concernant AG2R quelles que soient les bonnes ou mauvaises raisons, la logique de performance aurait quand même voulu que repartant de zéro, enfin avec leur expérience mais libre de tout engagement, on parte d’un groupe complet simple quitte à le modifier par petites touches au gré des essais, plutôt que de multiplier d’emblée les risques avec une usine à gaz plus compliquée à amender....

flahutes12 a écrit : 13 févr. 2019, 16:40 ...
Il ne sait plus quelle équipe française roulait en Ultégra il y a 2-3 ans. Degenkolb a roulé sur les flandriennes avec le nouveau dérailleur Ultégra RX, qui stabilisait mieux la chaine sur les pavés que le Dura Ace.

A vous lire tous, je ne suis pas le seul à penser que le bricolage de Lavenu avec le matériel, ne fait pas très pro, et qu'en utilisant un groupe complet, fini les emmerdes.

Est ce à dire que l'équipe a besoin de tous ces sponsors, genre KMC, Rotor etc pour finaliser son budget de l'année? Si tel est le cas, c'est vraiment privilégier le côté financer et non sportif en employant du matériel fiable.

L'Ultegra est un bon produit tout à fait compatible avec la pratique professionnelle mais ça n'est pas le sujet...
On parle d'Ag2r...
Il y a un effectif de dingue, une licence World Tour et les gars te sortent un montage cheap niveau matos... Un peu comme si on servait de la purée Mousseline chez Maxim's...
Après, il est courant d'utiliser des composants Ultegra aussi bien à l'entraînement sur dans certaines conditions.
À l'époque de la CSC, les dérailleurs avant des vélos de chrono étaient en Ultegra pour supporter les plateaux Osymetric...
Le truc, c'est que le matériel semble être la cinquième roue du carrosse chez Lavenu... Limite si il n'est pas prêt à être sponsorisé par une marque de supermarché style Optim'Alp (Cora) ou Wood Sun (Leclerc) pour peu qu'ils payent le prix fort.
Sportivement, je pense que c'est du suicide mais il fait bien comme il veut.